Online Tilmeldt:
14. feb 2008 Følger: 6 Følgere: 136 Heste: 17 Annoncer: 19 Emner: 138 Svar: 1.637
En nem lille opgave – for nogle. {{forumTopicSubject}}
Det er vist ingen hemmelighed, at jeg bestemt ikke altid er enig med nogle bestemte debattører herinde. Der er mange områder vi er uenige på og ofte får jeg fortalt, at mine teorier ikke er rigtige.
Af hensyn til denne lille opgave, kan jeg jo ikke røbe hvad jeg tænker på, da det vil gøre opgaven for let.
Her er en video med træning i round pen. Den er desværre blevet på ca. 13 minutter, da den er helt uredigeret, så det ikke kan påstås, at jeg manipulere med jer.
Lidt om hest og træning.
9 års vallak.
Hesten er kommet i træning, da den efter ejerens udsagn smider rytter af, bange for trailer, ser spøgelser og flere andre ting.
Der bruges ikke tov eller godbidder under træningen – kan være svært at se, da videoen er taget fra vores kundekamera.
Det kan være en hjælp, at se på hingsten nærmere kameraet og se hans reaktion.
Opgaven er kort og godt: Hvad laver jeg og hvad er formålet?
http://youtu.be/6cje-SsPL8s
Opgaven er ikke, at jeg samler klatter op 2 gange 
okt 2010
Følger: 25 Følgere: 14 Emner: 7 Svar: 120
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 136 Heste: 17 Annoncer: 19 Emner: 138 Svar: 1.637
Ellers et godt bud.
mar 2012
Følger: 23 Følgere: 21 Heste: 2 Emner: 85 Svar: 767
feb 2010
Følger: 24 Følgere: 22 Heste: 5 Emner: 82 Svar: 639
Synes det er en fed måde du træner på (måske også fordi jeg selv træner sådan men shhh) haha
mar 2009
Følger: 98 Følgere: 103 Heste: 6 Emner: 531 Svar: 1.756
Du kommunikerer med hesten, på dets eget sprog, kropsproget. Og på den måde ønsker du at arbejde frem til at den skal finde tryghed ved dig.
Dette er på ingen måder join-up, set frem mine øjne og heller ikke ifølge Montys egne metoder. Jeg vil mene at du har udarbejdet din egen vej, bygget på egne erfaringer og teorier. At nogle elementer i træning, kan minde om andre metoder, er der ikke noget galt i, så længe man bruger det fornuftigt.
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
Formålet er at i så er" venner ", en flok .
okt 2009
Følger: 62 Følgere: 62 Heste: 4 Emner: 80 Svar: 3.125
Umiddelbart falder det mig ind at du gør dig interessant og indbyder til tilild og samarbejde på en stille og rolig måde via. dit kropssprog og de signaler du sender. Du går egentlig rundt og er uinteressant og får hestens opmærksomhed på positiv måde uden at tvinge den, den vælger dig ud fra din adfærd som jo er helt bevidst.
Kort og godt får du hesten til at flytte sit fokus over på dig.
Tillægsspørgsmål fra mig: Er det et kundekamera som er online i al jeres arbejde med hestene i roundpennen el. på alle træningsfaciliteter, hvor man kan følge med som ejer hele tiden. El er det et til jeres eget brug, hvor i kan gemme jeres arbejde og evt. vise ejer det?
jan 2007
Følger: 68 Følgere: 61 Heste: 2 Emner: 450 Svar: 3.835
Må indrømme, at jeg allerede ved at have læst dit emne, og så at det foregik i en roundpen, var jeg allerede forberedt på at det var join up. Og det første i filmen bekræftede det. (ikke da du skovlede lort :P) Men da hesten begyndte at trave rundt om dig.
Men...(!) Når det så er sagt, så synes jeg ikke at spotte noget join up i det næste jeg så og indtil jeg slukkede.
Hvad du så laver? Pas.. Det eneste jeg kan komme på er at du bruger "lorteskovlingen" til at gøre dig selv mere interessant, fordi du så ignorerer hesten. Og er der noget de ikke kan lide er det, at blive ignoreret. Og så vil de gøre alt for opmærksomhed. - Og det får de når de følger med = belønning og win win
okt 2009
Følger: 62 Følgere: 62 Heste: 4 Emner: 80 Svar: 3.125
apr 2012
Følger: 100 Følgere: 66 Emner: 49 Svar: 741
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 136 Heste: 17 Annoncer: 19 Emner: 138 Svar: 1.637
1. Kamera - Det er en del af vores overvågningssystem. På dette kamera kan vores kunder logge ind og styre kameraet rundt på træningsbanerne og nogle folde. Det optager samtidigt, så vi kan lave små klip til evaluering og forbedring af egne teknikker.
2. Der er ingen, der har kommenteret hingsten i bunden af billedet - han fortæller ellers en god historie - lige lidt hjælp.
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
Det ser den anden omgående og er ikke en vej den har lyst til .
okt 2009
Følger: 62 Følgere: 62 Heste: 4 Emner: 80 Svar: 3.125
Men som jeg lige husker det, så viste hingsten også interesse for/havde fokus på dig og indbød til samvær i starten. Dernæst stod den vist med bagdelen til og virkede veltilpas, altså der var intet at frygte.
Så samarbejde og tilli som vallaken også udviser.
Må altså lige nærstudere videoen i morgen
Super fedt med sådan et overvågningssystem og en kæmpe tryghed for ejere.
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
mar 2009
Følger: 98 Følgere: 103 Heste: 6 Emner: 531 Svar: 1.756
Men et gæt ville være, at han selvfølgelig er opmærksom på hvad der sker, og det er han jo faktisk hele forløbet igennem.
Så har jeg 2 teorier med hans adfærd, og er ikke sikker.
1. (Den jeg tror mest på) :
Han er din konkurrent, forstået på den måde, at han ønsker at fange vallakkens opmærksomhed og indbyder til at den skal komme til ham.
Hans måde han står på og skifter vægten mellem bagbenene, lidt inde i videoen, kunne tyde på at han gerne vil tage imod vallakken, og hans gaben viser et stressende moment, og derfor gaber for at få mere ilt til hjerne, og bearbejde situationen.
2.
At han ganske enkelt afviser vallakken, ved ikke længere at vise offensiv interesse, og gaber fordi det generer ham.
Dette påvirker ikke vallakken, idet du har hestens fulde opmærksomhed og den føler sig sikker ved dig.
Men indrømmer, at dette bare er 2 af mine tanker, og på dette punkt vil jeg bestemt ikke gøre mig sikker.
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
mar 2009
Følger: 98 Følgere: 103 Heste: 6 Emner: 531 Svar: 1.756
Det er hesten i round-pennen, som er en vallak.
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 136 Heste: 17 Annoncer: 19 Emner: 138 Svar: 1.637
Igen kik på Stormy - hingsten i bunden af billedet. Han kan gi en god forklaring selv om han går på fold og ikke trænes.
Nu får I ikke mere hjælp.
Og sjovt nok, så har vi ikke fået indlæg fra eksperterne endnu.... ;=) og der plejer da ikke at mangle viden, når man har læst en tekst, set billeder, videos eller har oplevet en "træner" LIVE.
sep 2007
Følger: 69 Følgere: 269 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 36.848
Tja, jeg må indrømme at jeg ikke har lyst til at svare i et indlæg, hvor der ligges op til at nogle folk giver sig ud for at være eksperter men i virkeligheden ikke er særligt kloge. Og det hele er skrevet i en nedladen tone over for de du har været uenig med.
Det indbyder virkelig ikke til en god saglig debat, at starte med at ligge ud med en negativ tone, overfor dem, du søger svar fra :o)
okt 2009
Følger: 62 Følgere: 62 Heste: 4 Emner: 80 Svar: 3.125
Jeg har dog ikke nærstuderet hingstebassen endnu, min datter tillader ikke at jeg bruger 13 mins fuld opmærksomhed på computeren
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 136 Heste: 17 Annoncer: 19 Emner: 138 Svar: 1.637
Jeg ønsker blot jeres kommentarer omkring træning og vil gerne se, hvor forskelligt en træning bliver læst og forstået. Der er jo nogle debatører, der meget hurtigt konkludere ud fra tekst/billeder, hvad folk laver og så må de jo har gode evner til at læse en træning.
Det er også derfor jeg venter, at de kommer med deres kommentar for hvis man ved, hvad jeg laver, så er det jo ikke særligt svært.
Alle andre er selvfølgelig meget velkomne til at byde ind med deres forslag eller forklaring på hvad der sker (hvis der sker noget ;=) .)
Med hensyn til Join Up, så har flere kloge hoveder på diverse hesteportaler kraftigt påstået, at Monty's Join Up kun er den ægte varer, hvis hesten bliver skræmt - se evt andre indlæg omkring Join Up. Jeg skal nok undlade at gi min mening om den fortolkning her.
Det jeg laver kan måske i starten minde lidt om Join Up, men der er meget mere i det. Det er kun fordi den vallak læser mine signaler utrolig godt - trods det kun var anden gang, han har prøvet det. Han vælger derfor at søge tryghed, som man jo altid skal gi og derfor bliver mine signaler jo også meget små - man råber jo ikke til en, der godt kan høre, hvis man taler meget lavt.
Er der slet ingen, der kan se/læse hingsten Stormy, som står på folden i bunden af billedet?? Hans reaktion på min træning er ellers ganske tydelig og man kan deraf formentlig se, hvad jeg laver og gerne vil opnå.
PS: som skrevet, så er det en vallak, jeg arbejder med i round pen. Hingsten Stormy står på folden nederst i billedet (han er ikke ikke i billedet hele tiden)
mar 2009
Følger: 98 Følgere: 103 Heste: 6 Emner: 531 Svar: 1.756
Kunne ikke finde et andet ord for det, og synes dette ord har en negativ tone over sig, hvilket der ikke pålægges ordet. Men "underkastelse".. Ved det er et stærkt ord, men vidste ikke hvad man ellers kan kalde det.
Men det er en anden idé til Stormys reaktion.
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 136 Heste: 17 Annoncer: 19 Emner: 138 Svar: 1.637
Man kan måske også sige: "Overspringshandling" eller "Konflikt løsning/forebyggelse".
mar 2011
Følger: 144 Følgere: 1637 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.429
mar 2009
Følger: 98 Følgere: 103 Heste: 6 Emner: 531 Svar: 1.756
dec 2006
Følger: 46 Følgere: 64 Heste: 2 Emner: 499 Svar: 5.512
Desuden, så ville jeg ALDRIG nogensinde vurdere ud fra en video der er taget så langt fra, at hestens - og dine - små signaler er noget nær umulige at læse. Derudover så er videoen lettere hakkende hvilket også genere mit syn.
Skal jeg overhovedet give mit bud på sådan noget der, så skal det ses i virkeligheden.
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
dec 2006
Følger: 46 Følgere: 64 Heste: 2 Emner: 499 Svar: 5.512
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 136 Heste: 17 Annoncer: 19 Emner: 138 Svar: 1.637
Nu har jeg andet at lave en at svare på dine mærkelige påstande.
Med hensyn til hvilke trænings videos, der lægges frem, så har jeg jo ingen interesse i, at nogle mennesker vil kopiere en træning, de ikke forstår.
Det skal jo gerne være til gavn.
Omkring din kommentar:"Usmageligt,plat og direkte useriøst ! ." så må jeg gi dig ret - det synes jeg også din kommentar er!
PS. Har du fået det forkerte ben først ud af senge eller kan du bare ikke læsse en hest siden du kommentere den video???
Alle:
Jeg kopiere lige mit svar fra HN. Det passer måske ikke helt til jeres kommentarer, men så spørg endelig.
******
Jeg må hellere gi en forklaring på denne video.
Omkring hesten i round pen.
Det jeg laver er opdragelse af ham via kropssprog, hvor jeg lokker, truer, presser og belønner ham. Fuldstændig, som heste vil gøre i flok.
Formålet er at han skal lære at udføre, hvad jeg ønsker og samtidig respektere min placering i hierarkiet. Jeg fortæller ham på en naturlige måde for ham, hvem der bestemmer og hvad jeg ønsker.
Og igen, når man taler et sprog, der bliver forstået, så skal man ikke råbe, så derfor er mit kropssprog meget roligt og små vendinger og retningsskift er nok.
Hingsten på fold:
Han er selvfølgelig meget interesseret, når der kommer nye heste.
Men han ser hurtigt, at "bossen" er på banen og det derfor er klogest ikke at provokere. Derfor vælger han hurtigt en neutral position - nærmest en overspringshandling - og han lader som om, at det ikke rager ham overhovedet. Det er jo naturligt, at en hest vælger sine kampe og som oftes vælger man lavere rangerende heste, når der skal markeres og irettesættes.
Jeg skrev tidligere omkring, hvad der kunne forvirre hest og rytter og det er jo et klart eksempel her.
Hvis en anden samtidig ville træne med hingsten og den person ikke bruget samme teknik, så vil det virkeligt kunne forvirre hingsten og en fornuftig træning vil være næsten umuligt.
Prøv at forstille jer, hvis man går ind i en ridehal og begynder at "fjernbetjene" hestene, der er under rytter. Det kan jo både være bevist og ubevist, men det er ofte ret simpelt at gøre.
Det er derfor man ALTID skal tænker over, hvad man gør, når der er heste i nærheden og ikke kun, når man træner sin egen hest. Der er så mange heste, der beskrives som dumme eller har dårlige dage, men det kan ofte tilskrives påvirkninger udefra.
Nogle heste er virkelig meget let påvirkelige med kropssprog mens andre er mere tykhudet.
******
mar 2011
Følger: 144 Følgere: 1637 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.429
mar 2010
Følger: 6 Følgere: 3 Heste: 1 Emner: 1 Svar: 178
Syntes indlæggenes tone er ret nedladende og så, så jeg inde på hn at du havde oprettet det samme indlæg og skrevet de samme svar til folk. Hvis du ingen gang har tid til at svare folk individuelt men bare kopierer dine svar fra et anden side, hvorfor skulle man så have lyst til at komme med et bud?
Jeg opgav selv at se videoen fordi det var så svært at se noget som helst på den, dels på grund af kvaliteten og dels fordi jeg sad på min iPod (hvis skærm jo er ret lille) men havde din tone været lidt anderledes så kunne det da godt tænkes at jeg havde prøvet.
nov 2010
Følger: 68 Følgere: 68 Emner: 195 Svar: 2.551
Der er egentlig ikke noget galt med din måde at træne på, den er da ganske harmløs, til tider lidt 'hippie-agtig' og lidt naiv (ja, undskyld, men i min verden kan en hest ikke opfatte os som en anden hest, dvs. leder)
Det er mere din måde at udtrykke dig på, der tit ender ud i noget træls noget. Du er en voksen mand, og så kan du, af hvad jeg har set, finde på at skrive nogle ret nedladende ting, til unge piger på omtrent 13 år.
Og måden du ligger op til negativ stemning ved at lyde som om, kun DU har ret. Jeg mener - det er fint nok at gå så meget op i kropssprog osv. men vil du slet ikke lære nyt selv? Det er som om du sidder fast i nogle meninger og holdninger, selvom du egentlig godt kunne trænge til ny læring omkring nogle ting...
Mht. hingsten på videoen, som der bliver debatteret så meget om, synes jeg egentlig det er den reaktion de fleste heste udviser i sådan en situation. Tror ikke det har noget med ''nu er bossen på banen''-teorien.
Vores ridebane ligger også lige op til en fold - hestene kommer nysgerrigt og kigger når vi kommer ind på banen, men efter få minutter går de væk igen... Kan ikke se det store hokus-pokus i dette - andet end hestene evt. er motiveret for at æde i stedet for at glo
dec 2011
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 6
Hvis man sidder med en dårlig skærm eller ikke gider se videoen, så bør man vel ikke kommentere overhoved.
mar 2010
Følger: 6 Følgere: 3 Heste: 1 Emner: 1 Svar: 178
Nu når jeg ser efter kan jeg godt se at der er kun tre indlæg derinde som var kopierede, det midterste var der endda tilføjet en ekstra sætning til. Så jeg kan godt se at det jeg skrev ikke var helt korrekt og det beklager jeg, men jeg mener stadig at US-Mustang virker meget upersonlig og at det ville klæde ham at svare når folk skriver.
nov 2010
Følger: 68 Følgere: 68 Emner: 195 Svar: 2.551
Det er så vigtigt, at du snakker ordenligt til dine elever og lærer fra sig - jeg ville da aldrig sætte en hest i træning hos en, der ikke ville vise, hvordan han/hun trænede sine heste - det er da noget mærkeligt noget...
okt 2009
Følger: 62 Følgere: 62 Heste: 4 Emner: 80 Svar: 3.125
Mht. kropssprog, så har jeg min dreng Count (som jo igennem tiden før vi fik ham er blevet ødelagt fysisk og ikke mindst psykisk) og er der en hest der læser kropsspróg og reagerer på det, så er det ham. Det betyder også at han er svær/kan være svær at have med i byen. Da bestemte personers kropssprog/bevægelser gør ham utryg f.eks. Så kender det selv og tænker altid over hvordan jeg agerer i andre hestes nærvær.
Den bedste lærermester er en hest der siger fra og til - hvis vi ellers gider lytte til dem, før det for sent
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
Det går bedre med at læsse min, tak for din interesse . Så kun den ene af din video og syntes jeg ikke var interessant. Virkede cirkusagtigt .
Hvis jeg skulle tænke på hvilket ben jeg fik ud af sengen først, så kom jeg aldrig op .
jul 2010
Følger: 53 Følgere: 50 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 910
En nem lille opgave – for nogle.