Forskelligheder er vidst et No go... {{forumTopicSubject}}
Jeg må sige at jeg faktisk er lidt skuffet over Hg.. Nu vælger en god "ven" af mig her inde at forlade siden da hun ikke føler at der er plads til hende.. Jeg har altid været rigtig glad for Hg da vi til trods for uenigheder og forskelligheder har kunnet respektere hinanden og har talt ordentlig med det overordnede emne som fokus hvor man ikke har blevet personlig. Jeg ved også at andre brugere har haft det hårdt her inde, og også forlod Hg i en kortere eller længere periode.. Synes virkelig at det er så trist at I er SÅ fandens sikker på at I har ret og en anden har fejl (I ved nok bedst selv hvem I er)
Uvidenhed er vidst guds gave til idioterne.
Havde fornemmelsen af at vi faktisk var en side med plads til det hele.. (så længe hesten ingen nød lider) men begynder at undre mig..
Til jer andre der er med til at gøre Hg til en god side. Sørg for at blive ved med at holde øjne og øre åbne, og aller vigtigst et åbent sind. 
Vi ønsker vel ikke et affolket sted med kun plads til en tybe ryttere og heste mennesker?!
Så åbne op, vær nysgerrige! Jeg opfordrer ikke til at omfavne alt nyt uden at stille spørgsmål. Men husk på at være åbne og imødekommende.
Mvh TT
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
og nu er du heller selv jordens bedste til folk der er anderledes end dig selv, eller har andre ideer og visioner..
så syntes dét er et lidt mærkeligt indlæg at komme med? men måske fattede jeg bare ikke pointen med det?
maj 2013
Følger: 17 Følgere: 22 Heste: 3 Emner: 124 Svar: 679
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
maj 2013
Følger: 17 Følgere: 22 Heste: 3 Emner: 124 Svar: 679
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
men taler om den skyld man har når folk bliver grove, fordi at man selv er det
maj 2013
Følger: 17 Følgere: 22 Heste: 3 Emner: 124 Svar: 679
Jeg troede du skrev "dem der har haft det hårdt i livet har i 99% af alle gangene selv været skyld i det..."
maj 2015
Følger: 34 Følgere: 13 Emner: 48 Svar: 887
Jeg synes, jeg har set tråde, hvor det er gået meget hårdt for sig. Men der deltog TS for det meste også i det grove. Jeg skal ikke kunne sige, hvad dem du mener har følt, da jeg ikke ved, hvem det er. Dog kan jeg godt forstå behovet for en pause.
Jeg kan mærke, at jeg har haft godt af den pause og jeg råder andre til at gøre det samme, hvis de føler for det. For der er altså virkelig ingen grund til at være herinde, bare for at være her. Det er der jo ingen, der beder om. Man er herinde helt frivilligt, så hvis man føler sig trådt på, så er der jo ingen grund til at blive. I visse tilfælde er det måske ligefrem det bedste at holde en pause.
maj 2015
Følger: 34 Følgere: 13 Emner: 48 Svar: 887
dec 2010
Følger: 28 Følgere: 17 Heste: 2 Emner: 16 Svar: 133
Men selvfølgelig skal der være plads til alle
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
aug 2006
Følger: 143 Følgere: 130 Heste: 5 Emner: 130 Svar: 1.328
Derudover synes jeg heller ikke at vi er værre end alle andre.
nov 2013
Følger: 8 Følgere: 8 Emner: 6 Svar: 244
Vil dog sige, at jeg tror det er noget nær umuligt at bølgerne ikke kommer til at gå højt.
Det er trods alt vores elskede levende heste,- det ville nok være nemmere hvis vi havde cykler
I forlængelse af din opfordring, kunne man måske tilføje, at folk ikke skal tage tingene så nært. Det skrevne ord kan for modtageren enten lyde venligt og uenigt, eller det kan lyde skrapt og irettesættende
Så ind med albuerne, og på med en tykke hud
..ad det lød en smule klamt, sorry
maj 2004
Følgere: 75 Heste: 19 Emner: 255 Svar: 2.028
jun 2005
Følger: 188 Følgere: 235 Heste: 20 Emner: 178 Svar: 3.812
det er bestemt ikke kun hestemennesker der er sådan
man vælger også tit selv de "kampe" man vil gå ind i, og man kan jo vælge bare at lade være med at svare hvis man kan mærke det er ved at blive for meget
sep 2015
Følger: 48 Følgere: 83 Heste: 2 Emner: 36 Svar: 237
Jeg tror som sådan ikke at forskelligheder er et "No go", jeg tror rigtig mange at tilfældene så misforstår man hinanden herinde eller andre sociale medier, vi ved alle hvor let det er! Bare her i tråden i det øverste kommentar er der nogen der misforstår hinanden.
Lad os tage Rikke S og AMT, som øverst misforstår hinanden.
Rikke som misforstår AMT, Rikke kunne ligeså vel have været én af de få som bare ikke gav sig, og blev ved med at sige AMT beskyldte f.eks.
Sådan nogen har jeg oplevet herinde.
Andre gange tror jeg bare vi går for meget op i vores elskede dyr, vi hader at se andre heste have det dårligt og derfor kan vi nogengange blive lidt frustreret når vi ser noget hvor vi måske selv havde grebet ind fra starten hvor andre måske lige havde trukket den lidt. Vi er forskellige, og det skal der være plads til, men jeg tror ikke det er er No go, jeg tror bare vi skal lærer lige at se/læse tingene en gang til hvis nu man misforstod eller andet
Jeg har selv haft en længere pause herinde fra, men er så småt ved at komme på igen oven på aflivning og efter at have afleveret min gode ven.
jun 2010
Følger: 2 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 46 Svar: 1.590
Der er forskellige holdninger, og et eksempel er f eks at du, TS, skriver at "I" der skaber den dårlige stemning......jeg synes som AMT ofte at det er dig der er ude med riven hvis folk viser mere hud end du ville gøre, lægger billeder på FB selvom de ikke er unge længere, tilrider deres hest før du ville gøre det, håndterer hest anderledes end du ville gøre m.m. Det betyder ikke du tager fejl eller at du har ret (jeg har været enig med dig i nogle ting, uenige i andre), det betyder, at hvorvidt du har været hård eller grov er blevet opfattet forskelligt af folk. Du og alle andre bliver nødt til at acceptere at vi er forskellige i udtryksform, og så længe folk ikke mobber eller bliver aggressive er det bare de vilkår der er når flere tusind mennesker er samlet et sted
Og der er intet galt i at have brug for en pause fra fremmede mennesker - det har jeg tit brug for. Din veninde kommer vel tilbage hvis der er mere positivt - for hende - end negativt ved HG
jul 2015
Følger: 4 Følgere: 10 Emner: 92 Svar: 1.643
Alle kan kritisere, men lad dog være, hvis ikke du kan fortælle hvad rytteren så skal gøre i stedet for.
aug 2013
Følger: 58 Følgere: 61 Heste: 5 Emner: 186 Svar: 2.694
Men tænker jeg tilbage kan jeg sku godt set at jeg selv har været skyld i det. (udover dødstrusler det er bare brutalt o.O)
mar 2007
Følger: 10 Følgere: 72 Heste: 8 Emner: 70 Svar: 1.147
Hvis der er personer der er særligt grove og personlige må man jo klage til admin, i stedet for at give en kollektiv skideballe som en anden skolelærer ud i klassen hvor 4 af de 28 elever har været uartige.
Derudover TT, så er det mit indtryk, at du er meget nærtagende på mange områder. Du har så alligevel formået at kunne være på HG alligevel, og det synes jeg er flot, men derfor skal vi andre jo ikke gå som på æggeskaller hvis din veninde ikke formår det. (Det skal siges at jeg selv før har taget ting nært på nettet, men er kommet over/videre derfra, så jeg ved hvordan man kan komme til at opfatte folks opslag negativt, selvom de måske ikke var ment sådan)
jun 2010
Følger: 2 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 46 Svar: 1.590
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Jeg siger ikke at vi ikke skal være uenige, men vi skal ikke blive personlige! Og det bliver jeg ikke!
Mvh TT
jun 2010
Følger: 2 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 46 Svar: 1.590
jan 2010
Følger: 10 Følgere: 14 Heste: 3 Emner: 17 Svar: 643
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.169
Jeg oplever pænt sjældent nogen blive personlige, andet end at gå efter de argumenter folk selv kommer med - samt hvordan man evt. har argumenteret og fortalt i andre emner.
aug 2011
Følger: 55 Følgere: 59 Heste: 2 Emner: 29 Svar: 135
og som nogen siger så er det svært at blive enige. Men det her med at blive sur og nogengange grov fordi folk gør tingene anderledes...... det må da høre op. man må jo respektere andres måde at gøre tingene på som man selv gerne vil respekteres. og medmindre der er tale om direkte dyrplageri, så bør man vel ikke nedgøre andres ride/trænings stil. forum er der jo for at vi kan stille spørgsmål og lære af hinanden..... ikke for at få en over snuden
okt 2009
Følger: 20 Følgere: 20 Heste: 1 Emner: 27 Svar: 1.270
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Jeg har aldrig skrevet at jeg har blevet "chikaneret" eller at jeg ikke tager en diskussion. Men jeg bliver ikke personlig eller sviner nogle til! Jeg oprettede dette emne for at der blev fokus på stemningen her inde og som en reminder på at man ikke skulle gå hen og blive personlige (som du nu bliver). For jeg synes det er utrolig synd at man ikke kan respektere hinandens forskellige synspunkter (så længe det ikke er på grænsen til eller er mishandling) ikke dermed sagt man ikke skal være kritisk og stille spørgsmål. Men man skal forsøge at tænke over hvordan man stiller det..
Dette emne handlede over hovedet ikke om mig så forstår ikke trangen til at gøre det til at omhandle mig..
Mvh TT
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
sådanne emner skal ikke komme fra "almindelige brugere", det bør komme fra HA'ERNE.
det er næsten direkte provokation at skrive "i", og derved hentyde til samtlige brugere på site - især når du ikke selv er meget bedre
misforstå mig nu ikke, men du har selv rigtig travlt med at så mange gør alt forkert - især når du ikke har samme overbevisning, og fremstår tit som "jeg hat ret".
jeg kan godt følge i at der bliver smidt "puds glorien kortet", men dermed ikke sagt at det er okay atsmide det kort.
maj 2004
Følgere: 75 Heste: 19 Emner: 255 Svar: 2.028
dec 2012
Følger: 28 Følgere: 288 Heste: 5 Emner: 2 Svar: 2.730
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
de var nogle hårde typer, og der fløj om sig med vilde emner når de var i forummet.
dec 2012
Følger: 28 Følgere: 288 Heste: 5 Emner: 2 Svar: 2.730
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Den gang var det ikke sjovt at være på hg, hvis man ikke var accepteret at de styrende
dec 2012
Følger: 28 Følgere: 288 Heste: 5 Emner: 2 Svar: 2.730
okt 2009
Følger: 20 Følgere: 20 Heste: 1 Emner: 27 Svar: 1.270
Der hvor filmen for mig knækker for mig er når du skriver "I" - på den måde føler jeg nemlig at man kaster alt ansvaret fra sig selv, og på den måde lidt pudser glorien.
Efterfølgende skrives der i parents "i ved nok bedst selv hvem i er" - hvilket for mig at se igen er lidt at løbe fra den igen, og jeg må nok indrømme at jeg synes det bliver lidt personligt at skrive på den måde. For så hentydes der ikke til en skrivemåde, men netop til én selv, som person.
Havde emnet derimod været et spørgsmål om hvordan vi som brugere synes stemningen er herinde, uden at skrive provokerende og på den måde få en egentlig debat ud af det, så havde jeg nok også kunne se en større mening med emnet.
Og så er der selvfølgelig brugen af bandeord, som jeg ikke synes høre hjemme i en ordentlig debat, men det er vidst en anden snak
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.169
Tag den da med dem privat og hvis det ikke duer så undgå de folk eller sæt en HA'er på sagen.
" I ved hvem i er " er for mig lidt som de der fx siger eller skrive " jeg er sååå glad for lykkelig, tak til alle folkene omkring mig - i ved hvem i er " også sidder man og ligner et spørgsmålstegn og tænker hvad?! Hvorfor dele noget med folk, hvis man alligevel vil ikke dele det hele?
Eller råbe ud i et frikvarter i en skolegård " Jer der mobber de andre, kom op på kontoret, i ved hvem i er " - det rager jo resten af skolegården en høstblomst og er ikke noget alle skal blandes ind i.
Det er bare træls, at oprette et emne som du burde have holdt i en PB fordi det kun er ment til nogen bestemte som hele HG så skal hører om. Jeg ved ikke rigtigt, hvordan jeg skal forklare det nærmere.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
har du et problem, eller finder en bruger ubehøvlet, så gå til en HA'er, og bede dem tage sig af sagen.. - det er derfor at de er her..
du får intet ud af at oprette et indlæg, om nogle brugere, som ingen ved hvem er, for at "klage" over dem..
hvordan skal vi vide om det er mig, en anden eller en helt tredje der er "i"??
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
jun 2010
Følger: 2 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 46 Svar: 1.590
Der er noget mærkeligt ved at klage på andres vegne (især når det er så generaliserende og anklager alle - selvom det nu bliver fortalt at det ikke var sådan det var ment). Der skaber da om noget dårlig stemning at åbne døren og råbe "I er idioter og mobber - I ved hvem I er!), og så sidder alle i rummet med en dårlig følelse.
Det er den gammeltestamentlige med at se splinten i din broders øjne, men ikke bjælken i dit eget
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
jun 2010
Følger: 2 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 46 Svar: 1.590
Jeg forstår at du ikke mener det sådan, men tænk over hvorfor folk reagerer som de gør på dit opslag og dit svar, det kunne nok hjælpe dig fremadrettet
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Men kan I have en god dag. Skal på døgn, og kigger først sent i aften igen..
Mvh TT
jun 2010
Følger: 2 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 46 Svar: 1.590
Dermed kunne nogle af misforståelserne måske undgås, så det ikke tager fokus fra det der er vigtigt for dig at sige
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
sidst gjorde du det også i et emne, hvor der intet var galt..
maj 2004
Følgere: 75 Heste: 19 Emner: 255 Svar: 2.028
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.169
Hvis du ikke ved hvem det er, så bland dig uden om.
Så er vi ude i " min venindes, kusines mand siger altså at... "
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.733
Jeg tænker det skyldes, at folk ikke føler at hun har "ret" til at belære andre, hvis hun ikke selv følger sine egne råd. :o) Jeg er ikke længere så aktiv herinde, så det aner jeg ikke om TT gør - jeg læser bare ud fra svarene her i tråden. Uanset hvad, så lyder det i startindlægget som om, at det er de andre, og ikke TT selv, der skal blive bedre til at give plads til forskelligheder - hvilket der tilsyneladende er nogen, der ikke er enige i. :o)
Det er den gode gamle: "Ikke kast med sten, hvis du selv bor i et glashus"
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.733
Du må undskylde, men jeg var faktisk af den opfattelse, at du var enig med Team Tindur. Hvilket du så måske ikke var alligevel, siden du nu bliver personlig, og beder mig lade være med at ytre min mening. :o) Jeg må nemlig OGSÅ gerne være uenig, og ytre denne uenighed - og ligesom jeg skal respektere din holdning, så skal du bestemt også respektere min. At jeg er uenig og giver udtryk for dette, betyder IKKE, at jeg ikke respekterer din mening. :o)
Og jo - jeg synes faktisk, at Team Tindurs startindlæg er en smule belærende.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.733
Jeg synes faktisk det ligger lidt i mellem linjerne. Og nu skriver du "og stoppe med det du har gang i...." - Hvad er det jeg har gang i? Ytrer MIN mening?
Hvor ser du, at jeg ikke kan tåle din mening? At jeg er uenig, betyder ikke, at jeg ikke kan tåle din mening. :o)
"ja jeg er ening med tråd starten , det er mig en gåde du kan få det til noget andet ???"
1. Du bliver personlig ved at trække andre tråde, der slet ikke har noget med emnet at gøre, med ind i debatten. (Hvilket Tindur beder os om ikke at gøre).
2. Du lægger op til, at jeg faktisk helst skal lade dig være (det skriver du også direkte nu) - og dermed ikke ytre min mening (Tindur opfordrer folk til at være åbne og have plads til andres meninger).
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.733
Jeg har forklaret mig. Jo jo, jeg må gerne HAVE min mening. Jeg må bare ikke fortælle dig, at jeg er uenig. Ok. :o)
Vil gerne lige gøre opmærksom på, at jeg i starten faktisk bare svarer dig på dit spørgsmål - Hvorfor folk bliver ved med at køre rundt i det. DET havde jeg så ikke ret til at skrive, og SÅ blev du personlig. Det har intet at gøre med, at jeg er efter dig på nogen måde.
Men husk nu at følge Tindurs råd. Der skal være plads til alle (også mig), og man skal ikke blive personlig. Det du viser, er stik modsat dette. :o)
Vi kan sagtens stoppe her - man skal ikke bruge tid på noget, man ikke vil. :o)
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
men hvem er de "i" som du så fint hentyder til???
desuden er det ikke mig der skriver noget om at belærer
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Se, det er trist..
så dette emne er oprettet på baggrund af??? ingenting, som du faktisk ved noget om?
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
ting sker ikke uden grund, og jeg vil vædde på at din "ven" ikke har været uskyldig.
eller også har denne måske bare overfortolket det hele, lige som sange andre..
men uanset hvad, din hensigt er fin- men som sagt, det er ikke dit job at holde styr her inde, eller at give løftede pegefinger, det er HA'ernes job..
jun 2010
Følger: 2 Følgere: 8 Heste: 1 Emner: 46 Svar: 1.590
Måske skulle fokus sættes på hvorfor nigle føler sig personligt ramt hvis de ikke får ret, kunne man løfte den problemstilling tror jeg verden på nettet blev et bedre sted
dec 2006
Følger: 46 Følgere: 65 Heste: 2 Emner: 499 Svar: 5.561
Det er set en del gange, at folk føler sig mobbet blot fordi andreikke deler samme mening som dem selv, men det har jo i bund og grund intet med mobning at gøre, så længe meningerne altid formidles på en sober måde.
Derfor er det måske også ''farligt'' at man som i dette tilfælde, opretter et emne på baggrund af en andens oplevelser, uden præcis at vide hvad der har foregået. Måske forurettede er blevet mødt af modstand, og at dette er blevet opfattet som mobning og en dårlig debat tone uden at det egentlig har været sagen. Der kan altså være stor forskel på hvordan man hver især oplever tingene, og hvordan de egentlig er gået til. Nogen er mere følsomme og nærtagende end andre, men det er ikke noget internettet hverken kan eller skal tage hensyn til - igen, så længe at alting umiddelbart foregår på en ordenlig måde. Det er simpelthen umuligt at tage hensyn til alle følelser når man begår sig på nettet, og det må man som bruger være klar på.
Jeg siger ikke, at det er tilfældet at der ikke er noget i den sag TS beskriver, men for mig at se går folk ofte fejl af hinanden fordi der er en forskellig opfattelse af, hvornår noget er over grænsen og eventuelt mobning.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
en ting er diskution, en anden er at være direkte ond..
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
dec 2009
Følger: 31 Følgere: 174 Heste: 1 Svar: 3.223
Mjoh, tonen kan godt være lidt spids engang imellem, dog synes jeg egentlig mest det er trådstarteren der bliver børnesur og personlig, fordi vedkommende ikke får medhold (Nu ved jeg ikke hvem din ven er TT, jeg ved heller ikke hvilke debatter du snakker om). Dermed ikke sagt at der ikke kan være nogle kramper med hvad jeg vil gætte på, er dårlig selvtillid, men jeg synes faktisk at dem der har været storslemme til at skide ud over hele debatten har slettet sig. Jeg kan ikke lige finde nogle jeg synes bliver grimme og personlige herinde efterhånden. Der er da nogle jeg synes er røv irriterende, men ikke ligefrem grove
I øvrigt synes jeg også at du TT, kan have tendens til selv at dømme på forhånd. Jeg ved ikke om du selv lægger mærke til det, og om det overhovedet er din mening, men den opfattelse har jeg også og selvom du samtidig virker sød og rar, så falder dit opråb en lille smule fladt grundet det.
Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 83 Følgere: 78 Heste: 6 Emner: 51 Svar: 2.934
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.733
Jeg aner ikke om de har ret eller ej, for jeg følger ikke meget med herinde længere. Jeg kan bare se, at flere har samme opfattelse af det. :o)
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.169
Det er der heller intet problem i. Problemet er at det hele bunder i at nogen har sagt noget, som nogen har følt sig stødt over - men trådstarter ved ikke hvem det er der har sagt det og hvad der er blevet sagt fra hvilke sider.
Hvis det nu var et konkret eksempel man havde oplevet selv - så helt ok og fred være med det :o)
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.733
Det kan godt være, men det er der så flere andre der kan. :o)
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.169
Hvis man skulle stoppe når hver part har sagt sin mening, så havde vi aldrig debatter :b
okt 2004
Følger: 80 Følgere: 83 Heste: 4 Emner: 588 Svar: 16.733
Men i dag har jeg også haft tid til at sidde ved computeren. Det sker ikke hver dag
Forskelligheder er vidst et No go...