2.594 visninger
|
Oprettet:
Ride på hestens præmisser og stævner {{forumTopicSubject}}
Hej.
Er der nogen herinde der fx starter dressur stævner, men som rider på hestens præmisser?
maj 2009
Følger: 47 Følgere: 373 Heste: 9 Emner: 144 Svar: 980
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Camilla Stormont
Amalie Helhedsridning
Krikken
mfl.
Mvh TT
jul 2007
Følger: 19 Følgere: 18 Heste: 1 Emner: 36 Svar: 48
Tænkte på heste der fx er trænet efter Blue Berry Hills principper fx.
aug 2008
Følger: 85 Følgere: 87 Heste: 3 Emner: 123 Svar: 4.096
jun 2013
Følger: 6 Følgere: 4 Heste: 4 Emner: 14 Svar: 108
mar 2013
Følger: 58 Følgere: 97 Heste: 8 Emner: 11 Svar: 720
apr 2012
Følger: 9 Følgere: 19 Heste: 1 Emner: 84 Svar: 628
Omvendt så synes jeg at jeg rider på hestens præmisser (er konkurrancerytter i dressur), men der er flere her inde som sikkert vil påstår at jeg ikke gør, fordi jeg f.eks. rider med bid og bruger det med en eftergiven hånd
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
dec 2009
Følger: 31 Følgere: 174 Heste: 1 Svar: 3.223
Jeg skynder mig langsomt og kaster ham ikke ud i noget han ikke er muskelmæssigt eller mentalt klar til, jeg ser ham som den enkelte hest han er og tager kun udgangspunkt i hvordan hans psyke og krop er og ikke hvad han burde kunne aldersmæssigt. Jeg lægger meget vægt på grundridning og den skal være i orden, før jeg går videre til step 2.
Synes selv jeg har en eftergiven hånd og rider med ben og sæde, samt støtter ham på udvendige tøjle, så der er en god men let kontakt. Tøjlerne slasker ikke, men er heller ikke decideret stramme og næsebåndet er løst.
Jeg ønsker mig en arbejdsglad, smidig og velredet hest der er god i sin muskulatur
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
jan 2007
Følger: 68 Følgere: 62 Heste: 2 Emner: 450 Svar: 3.859
feb 2013
Følger: 11 Følgere: 16 Heste: 4 Emner: 5 Svar: 77
Og hvis han ikke har lyst den dag, så er det bare ærgerligt, så gør vi noget andet.:)
mar 2010
Følger: 51 Følgere: 54 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 548
Jeg synes at for få ser hesten som et dyr, og i stedet ser den som et legetøj.
apr 2012
Følger: 9 Følgere: 19 Heste: 1 Emner: 84 Svar: 628
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Flere af mine veninder rider på rideskole, og jeg kan kun sidde og ryste på hovedet når de snakker ridning - i mine ører lyder det jo grotesk. Til gengæld kan de slet ikke forstå mine holdninger.
MJE: Grunden til at Susan ikke rider stævner er (efter hendes eget udsagn) at hun hellere vil lave kurser og fortælle folk om tingene - men jeg er helt enig. Hvis metoderne blev vist på højt niveau så ville mange flere sikkert skifte over.
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Jeg kan også kun være enig med dig i at alle (tror ikek nogen er perfekte) heste har skavanker fra naturen side, og det er blandt andet de skavanker jeg forsøger at komme til livs hos findus igennem min ridning, eller i det mindste hjælpe ham mest muligt.
"på hestens præmisser" er i mine øjne et tegn på at du har forstået 4 ting
1. Indlærings teorien
2. Hesten er IKKE et menneske, og har en helt anden intilligens
3. Hesten er et byttedyr, flokdyr og steppedyr
4. Hesten er ikke lavet til at blive redet
Og så skal du selvfølgelig tage hensyn til det. Når jeg rider har jeg altid et stort fokus på belønning/straf får at mindske forvirringen for hesten, og jeg forlanger aldrig en eller anden halsholdning - det må komme når hesten er klar.
Jeg behandler ikke hesten som et menneske - for der er den ikke. Hesten er en hest, og ligegyldigt hvad jeg gør så bliver den aldrig andet. Den har en fantastisk langtidshukommelse, men den kan ikke ræssonere som et menneske.
Jeg accepterer at min hest er et byttedyr og et flokdyr, så jeg bliver selvfølgelig ikke sur over de reaktioner der kommer fra den som følge af dens instinkter.
Og sidst, men absolut også meget vigtigt, så accepterer jeg at hesten ikke er en cykel. Den er ikke skabt til at blive redet, og det er en af de ting som jeg tager hensyn til i min ridning. Jeg går stille og roligt frem så jeg ikke overbelaster hesten. Jeg får den jævnligt tjekket for at tage eventuelle fejl inden de bliver alvorlige. Og i min ridning har jeg altid en tanke på dette, så jeg ikke skader hesten i mit forsøg på at hjælpe den.
maj 2010
Følger: 44 Følgere: 44 Heste: 4 Emner: 220 Svar: 1.477
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.169
Man får ingen til at sige at de ikke rider på hestens præmisser, derfor er det så svært at blive enige for folk hvad det er ;o)
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
maj 2009
Følger: 47 Følgere: 373 Heste: 9 Emner: 144 Svar: 980
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Hvor skriver jeg at folk er onde ?
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Jeg lan godt forstå hvis folk "lyver" og bliver ved med at hænge i at de rider og starter stævner for hestens skyld, siger man sandheden, at man gør det for sin egen skyld så bliver man straks høvlet ned med div. Beskyldninger og grimme ord..
Hvis man virkelig tror at man rider og starter stævner for hestens skyld, er man nok bare sprunget et afsnit over i sin "lær alt om heste"-bog
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
Fx vil jeg mene at frem og ned, arbejde i hestens tempo og det at være fair er mere på hestens præmisser, end buk nakken, skynde sig med at lære det hele og generelt have for travlt er.
Og jeg tror jeg forstår TS' spørgsmål, for jeg undrer mig selv over netop det samme, og ærligt talt så tror jeg det er de færreste der faktisk rider som jeg mener er fair, og samtidig er aktiv stævnerytter, da DRF's regler strider totalt imod hestens velfærd (groft sagt)
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
maj 2009
Følger: 55 Følgere: 603 Heste: 2 Emner: 278 Svar: 5.767
Det kommer an på, hvad man mener med "præmisser".
Umiddelbart skulle man ikke ride, hvis man skulle gøre ting på hestens præmisser. Så skulle den være fri.
Men som jeg forstår dit spørgsmål, så kan man godt ride på "hestens præmisser" og samtidig ride stævner. Det behøver jo ikke være bidløst og bomløst og uden nogle hjælpemidler overhovedet. Så længe hesten er med i et man laver, kan man vel godt sige, at man rider på dens præmisser.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Hvis bålet blev ved med at brænde, lige meget hvor mange gange du prøver at rykke hånden, så holder du op til sidst.
Du har som barn lært at man ikke må slå andre, det behøver du heller ikke en anden til hele tiden at fortælle dig det. På samme måde lærer vi eksempelvis hesten at de kan gå ind i foderautomaten hvor den får en belønning (mad). I starten skal den hjælpes, men den lærer hurtigt at gøre det selv.
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Læringsteorien er jo simpel:
Postiv og negativ forstærkning øger hestens motivation for at gentage en øvelse
Positiv og negativ straf mindsker hestens motivation for at gentage en øvelse
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
mar 2011
Følger: 147 Følgere: 1642 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.571
Mvh TT
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
En korrekt udført piaffe er jo ikke et tegn på at hesten kan trave på stedet med høje ben. Det er et tegn på at den har styrken til at kunne blive stående i en fremadgående bevægelse - benenes bevægelse er ikke fokus. At den moden har gjort den til det er så en helt anden sag, men hvis jeg en dag kommer så langt som til at lære min hest en piaffe, så vil jeg da gøre det som en forkortelse af traven - ikke en tappen med pisken.
Jeg får et indtryk af at du er meget generaliserende. Enten rider ryttere som dig eller også er de onde. Jeg siger ikke det er sådan du er, men ud fra dine post er det mit indtryg af dig. Hvorfor kan det jeg gør for min hest ikke være lige så godt som det du laver med din?
Dit mål er, så vidt jeg har forstået, at hesten skal bruge sig korrekt. Jeg får den opfattelse at du tænker alle andre bare er ude på at træne deres hest ihjel - og det kan godt være jeg har taget fejl, men det er min opfattelse af dig når du skriver.
Jeg er da også ude på at min hest skal have det så godt som muligt, jeg bekymrer mig ikke om hvordan det ser ud, jeg fokuserer på om det er godt for ham.
Lige for tiden rider jeg med fokus på at hjælpe ham med de fysiske problemer, og jeg gør det ikke for at lave nogen flotte øvelser. Jeg går ikke efter at udføre øvelserne, men at udføre øvelserne med eftergivenhed - for ellers hjælper de ham ikke. Ja, han kan gå sidelæns, men jeg vil have ham til atgiver efter i skulderen og derved rykke sig sidelæns, for ellers er der jo ingen grund til at vi lave røvelsen. Hvis han udfører den så det ikke hjælper ham, så kunne jeg jo lige så godt lade være.
Jeg har stor respekt for at du har fundet det som fungerer for dig, men er det ensbetydende med at alt hvad vi laver er forkert?
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Jeg mener også at have fundet hvad der fungerer for hestene - Centreret ridning og Ridning i Balance. De ting fungerer lige nu rigtig godt for mig og min pony, og jeg vil da gerne forklare det, så du kan forstå mine motiver. Jeg tror vi lige nu skriver ret skævt af hinanden, for der er ingen der forstår den anden - hvordan skal vi så komme nogen vegne?
Jeg er ked af at du har fået en fornemmelse af at jeg kører på dig (hvis dette er tilfældet) men jeg vil meget gerne forstå hvad du gør og hvordan det hjælper dine heste.
Jeg ved ikke om du har fået indtryk af at jeg er en hippie rytter som traver rundt med snotten i sandet konstant, eller om jeg elsker rollkur, så uden at kende dette kan vi kun gætte os til hinandens motiver og dette bringer misforståelser.
Findus' bygning gør ham tilbøjelig til at falde på forparten og til venstre. Han har svært ved at bevæge sig imod højre og vil gerne bøje kontra på venstre volte og normalt på højre, igen fordi han nemt falder mod venstre.
Vi startede ud med at ligge en grænse for ham. Under rigning skal han ikke have halsen længere ned end vandret, for overskrider han denne grænse, så falder han på forparten, hvilket han har brugt de sidste mange år på at gøre. Han har musklerne, men mangler at bryde vanen. Dette har vi gjort ved at tage tøjlen let tilbage når han søger for langt ned, og give efter når han løfter halsen. Selvfølgelig med perioder hvor han også lige får lov at sænke halsen så han kan strække musklerne inden vi fortsætter.
Vi begyndte at arbejde med at både mit og hans center skulle være i midten, og derefter gik vi over til at arbejde med hvordan jeg kunne påvirke ham gennem mit sæde. Vi begyndte at arbejde med at føre centeret tilbage inden vi bevægede os fremad, for på den måde at starte tilbage i stedet for at han faldt på snuden ved det aller første skridt.
Senere begyndte vi at lave løsgørende øvelser for hans skuldre. Selve teorien går ud på at jeg løfter højre hånd (og gør nogen ting i kroppen) og derved bøger han sig til højre og flytter sit tyngdepunkt mod venstre. Dette vil så få ham til at træde sidelæns, men dog lidt som en bagparts vending da det jo er skuldrerne som flytter sig. Vi stræber så efter at han skal gøre dette ved eftergivenhed, og stadig have ryggen korrekt, så han ikke vælter sidelæns.
Vi er endnu ikke så langt i forløbet, og han har en masse fysiske udfordringer, men det er jo dem vi forsøger at hjælpe ham med ved at gøre dette. Hans tendens til at falde på forparten er allerede bedre, og det samme er hans tendens til at falde mod venstre, for nu har jeg fået nogen værktøjer at arbejde med så jeg stille og roligt kan korrigere hans og min egen vægt så vi ikke ender i den samme onde cirkel
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
apr 2012
Følger: 9 Følgere: 19 Heste: 1 Emner: 84 Svar: 628
Det er rigtigt at det langt fra er alle heste som ligefrem ønsker at at arbejde (kan skyldes både dens sind samt træningen), men der er helt sikkert også nogle heste som faktisk godt kan lide at arbejde. - jeg kender selv flere af disse.
Det er ikke nødvendigvis al træning de selv ønsker at træne, f.eks. elskede min gamle at træne øgninger og piroetter.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Det lidt ligesom os mennesker, vi arbejder fordi vi skal, det er noget vi har lært at man gør, og vi gider ikke hvis vi ikke for opmærksomhed eller bliver rost for vores indsats
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
apr 2012
Følger: 9 Følgere: 19 Heste: 1 Emner: 84 Svar: 628
Mennesker bliver rastløse eller deprimerede hvis ikke de laver noget, det er en naturlig del af overlevelsesinstinktet.
Det er rigtigt at du snildt kan lære hesten at kunne lide arbejde, de har jo brug for faste rammer, dog kan du jo ikke lære alle heste dette, så hestens sind har meget med sagen at gøre. Hvis du kan få en hest som ikke elsker at arbejde, kan du ganske sikkert også få det omvendte - det ser du jo f.eks. også mange gange hos hunde, hvor dette ofte er lidt tydeligere adskilt.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Folk som ikke har noget at lave finder på en fritidsinteresse. Det kan være de ser fjernsyn, holder kæledyr, klatrer eller noget andet, men i bund og grund tror jeg ikke mennesket er skabt til at holde sig i ro.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Den trækker jeg i mig igen..
Tina: føj en nedladende kommentar!
feb 2013
Følger: 11 Følgere: 16 Heste: 4 Emner: 5 Svar: 77
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Fordi du er super god til at skrive på en ekstremt nedladende måde, lidt som om alle lyver, eller ingen ved noget
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
- hvis det ikke er nedladende hvad er det så?
Ingen har ens metoder, og alle træner forskelligt, det er ikke ensbetydende med at det er forkert eller ikke har nogen resultat-givende effekt.
Fuck (undskyld ordet) resultater og klasser til et stævne, det har intet og sige - det er træningen der hjemme der er vigtig
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Men det syntes du måske??
Og du tror jo tydeligvis ikke på Lisette og hendes evner eftersom du beder om resultat på det ene og det andet og tredje
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Hvad har overskriften på indlægget med noget at gøre?
Emner kan tegne drejninger
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Ikke at jeg giver godbidder hele vejen op, men jeg foretrækker at give hesten en godbid når den er kommet helt op i traileren og eventuelt lokke hvis hesten eksempelvis grundet skade (smerte) ikke har lyst til at gå op når den skal på hospitalet
feb 2013
Følger: 11 Følgere: 16 Heste: 4 Emner: 5 Svar: 77
feb 2012
Følger: 1 Svar: 3
Jeg har ikke læst alle indlæg, men jeg synes at alle her inde skulle læse Gerd Heusmann bog "det ømme punkt," og få en lille forståelse af hvad der nok menes med at ride på hestens præmisser. Bogen er udgået fra forlaget, men kan lånes på bibloteket.
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
Og var det ikke blevet opdaget nærmest inden hesten blev halt af det, så var hun højst sandsynligt aldrig blevet god igen. Så tiden læger ikke alle sår - ofte gør de værre når vi snakker alvorligere seneskader.
jan 2009
Følger: 11 Følgere: 7 Heste: 1 Svar: 3
Når det var bare det, jeg fik lyst til at svare.....
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
mar 2011
Følger: 4 Følgere: 7 Heste: 3 Emner: 109 Svar: 1.778
sep 2007
Følger: 14 Følgere: 18 Heste: 4 Emner: 9 Svar: 2.608
Det du klandrer Lisette for, er netop det, du selv gør (endnu engang!!) - altså tror, du har det enegyldige svar, og dem der ikke er enige, skal bare hagles ned. Hvad Lisette rider, er da i øvrigt flintrende lige gyldigt! At du har en m-hest stående, du ikke selv kan ride m på, berettiger dig altså ikke til at hæve dig over alle, der ikke deler din mening.
maj 2007
Følgere: 42 Emner: 131 Svar: 8.714
Det er altså træls at se på
feb 2012
Følger: 1 Svar: 3
sep 2007
Følger: 14 Følgere: 18 Heste: 4 Emner: 9 Svar: 2.608
feb 2012
Følger: 1 Svar: 3
Ride på hestens præmisser og stævner