"På med hingstekæden"... {{forumTopicSubject}}
Hej HG
Lige for tiden har jeg set en del indlæg, både her og på hestenettet, omkring ryttere (primært unge piger i de her tilfælde) der ikke kunne trække deres - ellers alderssvarende uddannede - heste ordentligt, fordi de løb, hev, havde svært ved at stoppe eller "bare ikke ville lytte."
Og igen og igen anbefales disse piger, at "bare prop en hingstekæde på," "en hingstekæde løser det," osv.
Jeg må indrømme, at jeg er rystet til en vis grad. Når hesten ikke kan trækkes ordentligt med, ikke stopper, mm. tager det jo udgangspunkt i et dårligt indlært stopsignal. Hesten efterkommer ikke vores ønsker om dens opførsel, fordi vi ikke har formået at give den de rette anvisninger hertil, eller ikke har trænet det nok. Den ved ikke, hvad vi forsøger at få den til.
I et sådan tilfælde, ville jeg da ALTID være interesseret i en bedring, altså at hesten rent faktisk lærer at reagere på mit signal, frem for blot at proppe ekstra trykkende udstyr på, så hesten tvinges fysisk til at stoppe. I stedet ville jeg da altid foretrække at gå tilbage og genlære hesten kommandoen til stop, så jeg i længden ikke behøver det overskydende udstyr, der i mange tilfælde er til gene for hesten.
En hingstekæde er jo på ingen måde til gavn for kommunikationen og det generelle stopsignal. Piller du den efter en tid af, kan du kun forvente, at hesten er lige så dårlig til at reagere i det normale træktov som før, da den nu er blevet vant til, at signalet skal foregå på den hårde måde via hingstekæden.
I mine øjne er hingstekæden noget man vælger at bruge, i stedet for at bruge et par træninger på et genlære hesten signalet til stop, til trods for at den så vil blive nemmere at trække med generelt.
Og en hingstekæde er ikke harmløs, jeg kendte engang en ung pige og en hest, for hvem det gik galt, og så stod hesten med en brækket kæbe.. Jeg ser virkelig ingen grund til ikke at ville ofte lidt simpel træning, for til gengæld at undgå at løbe den risiko.
Så er der selvfølgelig forskel på, hvordan man bruger den. At sætte den i som normalt træktov kan jeg bedre stå inde for (jeg er dog stadig modstander af det), men folk der sætter den i som kandar, eller ligefrem over mulen, det synes jeg virkelig er ærgeligt. Både for hest, menneske og træning.
Så for at fatte mig i korthed - hvad er din mening om hingstekæden? Hvis du bruger den, har du så overvejet/prøvet noget træning i stedet for? Og hvordan bruger du den?
sep 2009
Følger: 56 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 621 Svar: 11.306
Jeg bruger den ikke, og har brugt tid på at lære min hest at gå pænt med bid i istedet for.
mar 2005
Følger: 16 Følgere: 27 Heste: 5 Emner: 119 Svar: 8.436
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.779
Jeg synes du har så meget ret. Rigtig godt forklaret og beskrevet... og ærgerligt HG ikk har en "synes godt om" knap til TS's indlæg
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Jeg har intet imod en hingstekæde, et stærkt bid e.l hvis man har trænet stopsignalet på et sted hesten ikke løber med en og det her sidder godt.
Og hesten så når den løber er ude af kontrol, altså ikke lige til at få kontakt med en godbid eller andet. Så har jeg ikke noget imod at man ligger noget stærkt på for at få kontakt til hesten.
Når hesten så stopper, så ville jeg skynde mig at stoppe en godbid i munden på den hvis den er fodermotiveret så den hurtigt lærte at det kunne betale sig og lytte.
Og når hesten lære at det kan betale sig og lytte, så skal man til sidst ikke bruge hingstekæden og man kan så putte noget mildere på.
Men her snakker vi en hest der ikke er til at komme i kontakt med og bare smutter og ikke kan afledes med godbidder, samt har signalet på plads andre steder hvor den ikke løber.
dec 2003
Følger: 140 Følgere: 138 Heste: 33 Emner: 24 Svar: 65
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.183
Jeg oplever tilgengæld alt for ofte at folk skriver "du skal bare lære den et stopsignal" -jo jo, men hvis hesten HAR lært et stopsignal (det HAR vores belgierhoppe skam -hun lystrer det til perfektion... indtil hun lige får en anden god ide).
Martha kan stoppes "med en sytråd" -hun er kørehest og reagerer glimrende på verbale kommandoer, og har fuldt ud forstået at i det øjeblik det strammer over næsen, skal man stoppe. Og det gør hun så, 9 ud af 10 dage når man trækker med hende.
Men det sker altså at damen får en god ide, ser en lækker græstot, får lyst til lige at vise sin glæde med en serie bukkespring o.l. Og så er hun altså gået, fuldstændigt uden at ænse den der lille spirrevip der ihærdigt prøver at give et stopsignal...
Hun ved hun er stærk, og hun er helt klar over at ingen af os kan stoppe hende, hvis hun først er sat i løb.
Så derfor trækkes hun med hingstekæde -ikke fordi der flåes i den, men simpelthen fordi hun ved at HVIS hun løber, så giver det ubehag over næsen... og det respekterer hun fuldt ud.
En trense giver samme resultat -der stopper hun omgående, når hun af og til forglemmer sig og kommer til at give den lidt rigelig gas når man trækker.
Og brugt fornuftigt, er hingstekæden såmænd ikke farlig, smertefuld eller skadelig -så hvorfor ikke have den som ekstra sikkerhed, når man står med en vanskelig hest
Blogger
Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 23 Følgere: 2108 Heste: 7 Emner: 339 Svar: 11.559
Hvis hesten ignorerer stopsignalet, skal der nogle gange lige markeres så hesten mærker det ikke er en mulighed.. Derefter kan man jo tage den af.. Hellere det, end dem der putter træktovet igennem munden..
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.183
sep 2009
Følger: 62 Følgere: 83 Heste: 23 Emner: 63 Svar: 7.288
Har så også brugt den til hingste meeen meget sjældent jeg har sat den anderledens end normalt træktov..
Jeg har aldrig rigtig haft brug for den "effekt"
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Giver dig ret, det er en unødvendig metode, som kun bør bruges af folk der ved hvad de gør, og ikke misbruger den. Så kan man så også vende den om og sige; hvis folk ved hvad de gør, hvorfor så bruge et hjælpemiddel som den??
sep 2009
Følger: 62 Følgere: 83 Heste: 23 Emner: 63 Svar: 7.288
sep 2007
Følger: 15 Følgere: 25 Heste: 2 Emner: 457 Svar: 2.737
Et kraftig ryk fra en hest kan give en alvorlig skade i nakke og skulder og ryg, taler af erfaring, så her er der bare ingen kære mor, kan hesten ikke gå ordenligt, så er det bare ærgeligt.
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Dog vil jeg ikke tøve med at bruge den (eller andre hjælpemidler), hvis hestens opførsel kunne have sikkerhedsmæssige konsekvenser.
Et eksempel herpå kan være, at jeg engang havde en hest, som havde rundet de 10 år, var sød, nem og rar. Du kunne have den med alle steder, men indimellem tog fanden ved den, når man trak med den i grime og tov, og så skulle man helst ikke være den der trak med den, for den løb decideret trækkeren ned og fortsætte derefter nogle meter, hvorefter den stoppede.
Jeg begyndte dengang til akademisk undervisning ved en meget erfaren og dygtig træner, med mange års erfaring på bagen!
Nå, men hun observerede så dette i over t kvarter, kom derefter ud med hendes kapsun og gik en runde med ham, da han løftede hovedet (låste nakkemusklerne), for at løbe hende ned, gav hun et ordentligt ryk i kapsunen!
Siden den dag gjorde han det aldrig mere!
Jeg havde dog hingstekæde på ham, når vi var ude til stævner osv, for en sikkerheds skyld. Men kom aldrig til at bruge den de efterfølgende fire år jeg havde ham!
Så nej, igen tvangs- eller hjælpemidler, medmindre man risikere sin egen eller andres sikkerhed, ved at lade være
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
Har dog ikke brugt den endnu, men skal se om den hjælper.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.183
Hvis du mener du kan lære hende at lystre det 100% af tiden, så kom endeig forbi... du vil ikek være den første der har gjort forsøget uden succes
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.183
apr 2008
Følger: 14 Følgere: 15 Heste: 3 Emner: 33 Svar: 321
Dette er en hest, der fra føl er trænet efter indlæringsteori, yderst tålmodig og varieret træning. Og kan normalt stoppe på en lille udånding. MEN den kan i enkelte situationer opføre sig ekstremt hingsten og ude af stand til at lytte til signaler.
Efter at være "skredet" et par gange, beslutte vi at der i disse situationer altid skulle være en hingstekæde på.
Vi har et almindelig tov i ham og håndtere ham derigennem som normalt, men hingstekæden er vores "sikkerhed" så vi altid har mulighed for at stoppe ham.
Han er en stor fyr på 175, og det er ikke ansvarligt, hverken for andre mennesker eller ham selv, at han stikker af.
Jeg er HELT ENIG i at dette skal trænes, trænes og trænes. Men nogle gange kommer vi mennesker til kort, og så er man nød til at være sit ansvar modent.
Han er nu 10 år og disse tilfælde kommer meget sjældent og kun i byen. Han er som nævnt ekstremt godt trænet og yderst skarp på sine signaler.
For mig, er det ikke muligt, eller ansvarligt, at træne denne adfærd i den situation uden en sikkerhed.
Enig i at dette er et skarpt hjælpemiddel, men som alt andet er man nød til at sætte sig ind i hvad man arbejder med. Og derfor må man forvente at folk der tager dette i brug, ved hvad de har med at gøre.
Men lige omkring heste der "skrider" er jeg meget sort/hvid. Det er for farligt at have heste der stikker af! Hvis en hest jeg har ansvaret for, løber ud på en vej og slår mennesker ihjel, ville jeg ikke kunne tilgive mig selv.
Om vi sætter os selv i risiko er et, men uskyldige mennesker og dyr, skal ikke rammes.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Jeg siger ikke at jeg kan lære din hest at lystre. Men jeg synes at det er underligt at folk træner alt muligt andet, men noget som dette forventer de fleste at hesten kan.
Men hvis din hest går pænt 90 % af tiden, er det så ikke også fint? Hvorfor så smække en hingstekæde på 100 % af tiden?? Heste er jo levende dyr, og fordi man har trænet sin hest i at lystre, får man jo ikke et garantibevis på at den aldrig stikker af mere.
Men nej tak til invitationen, det må du selv rode med
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.183
-ikke rigtigt vel?
Jeg ved jo altså ikke præcist hvilken dag hun beslutter at en springtur udover markerne kunne være sjovt. Derfor er hun nødt til at have den på 100% af tiden. Det er nemlig ikke i bestemte situationer eller bestemte steder hun smutter... der er ganse enkelt når hun lige har lyst... og ikke har kæden på, for når den er på, gør hun ikke engang forsøget.
Og de fleste jeg kender som har en hest der er bøvlet at trække, træner det faktisk. Jeg kan ikke genkende den der "det skal den kunne automatisk"... faktisk er det noget langt de fleste jeg kan komme i tanker om, har lært deres heste som føl/ungheste eller hvornår kræet nu er kommet i hænder.
feb 2011
Følger: 1 Emner: 107 Svar: 1.933
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Kan sagtens følge dig, og synes egentlig også at det ville være rigtig smart. Men jeg vil bare nødig give min hest det kæmpe ryg, når den stikker af og jeg bliver forskrækket, eller noget
Men hvis man føler sig mest sikker sådan er det da klart det man skal Hesten kan jo mærke hvis du går og er nervøs hele tiden
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Udover det, så håber jeg for guds skyld ikke at der er nogle der ordret "trækker" deres hest!? Når man "trækker" den er dett vel et begreb for at man har et tov eller lig.n. i sin hest, og hesten derfor følger en. Hvis det er det, hvad er problemet så i at have en hingstekæde på? Hesten mærker da ingen forskel!
Og hvis man er så urutineret at man ikke kan finde ud af at gå med en hest, og går og rykker og trækker i tovet som voksent menneske, så er man i min verden alligevel ikke ansvarlig og forståelig nok til at have med heste at gør!
apr 2008
Følger: 14 Følgere: 15 Heste: 3 Emner: 33 Svar: 321
Der er ingen garantier med heste, men vi burde som minimum stræbe efter at have kontrol over dem 100% af tiden.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Det er bare ikke alle der får deres hest som føl/unghest. Mange køber heste som fx. 10 årig. Hvor de så ikke mener at træning er nødvendigt. Men lad nu den lægge for vi hører jo ikke det samme
Men du må bare forstå at heste ikke gør noget fordi de synes det er sjovt med en løbetur ud over marken. De lever på instinkter, og tænker ikke som mennesker.
Og forresten vil de fleste heste altid undgå at løbe ind i mennesker, så det vil forhåbentlig ikke ske
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Det er også fint du har det sådan. Men jeg kan fint holde mine heste i et alm. torv
Men kan da godt se at med sådan en stor hest du har, er det måske svært, og der er en hingstekæde måske nødvendig
feb 2011
Følger: 1 Emner: 107 Svar: 1.933
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Jamen hvis du har det sådan er det fint Jeg kan bare godt holde mine hest i et alm torv
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Er det ikke lidt farligt, ligemeget hvad at gå ved en vej med en hest?? Så ville jeg hellere sidde på hesten. Plus hvis den så virkelig løber, eller bliver bange, så vil jeg da heller ikke så gerne brække snuden på den. Så jeg ville fraråde at trække ved vejen
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Jeg tror de fleste ville foretrække at trække hesten i et løst tov :o)
Det er desværre bare sådan at nogle heste er fx. meget foder motiveret og smutter så når de sær muligheden for græs, hø eller anden mad og så er det knapt så heldigt hvis man står med et træktov og ikke kan forhindre dette så hesten lære at den kan.
Sådan en fjordhest der har fået øje på en græstot den MÅ spise, de er ikke lette at stoppe, især ikke når den en gang er sluppet afsted med det.
Ligesom nogle heste er ret flokmotiverede, uden nødvendigvis at være seperationsangst og derfor fx. smutter hen til en anden hest hvis denne løber, så er det heller ikke fedt ikke og kunne holde hesten.
Skal man holde sig væk fra farlige situationer med heste, skal man helt holde sig væk. Ligesom det ofte for mange kræver at gå ved vej, for at komme i skoven eller væk fra ejendommen og det er da lidt trist at skulle nægte folk at trække ved vejen, så hesten kun kan se banen og stedet den står.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Men lad os lade den være, for det bliver vi vidst ikke enige om
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Hvis din unghest er tilredet, vil jeg mene du godt kan. Og som sagt længere oppe.. Der sker flere alvorlige skader nede ved hesten end når man sidder på hesten. Men det er også bare MIG der ville foretrække at sidde på hesten. Du kan bare gøre hvad du synes er bedst
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Man tager ikke en tilredet hest og smutter ud i trafikken uden at kende dens reaktioner på trafikken, det vil jeg ikke nyde noget af :o)
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Nej det gør den ikke, men jeg vil blive på jorden først istedet for at risikere at sidde på en hest der styrter ukontrolleret i fuld galop ved en vej. Det duer bare ikke. Bliver hesten bange, så kan man godt smide sit stop signal væk med en hest i panik.
Har siddet lidt for mange gange på en ustyrlig hest, så det har jeg ikke lyst til igen. Jeg ville for det første se om jeg kunne vænne den til en bil på gårdspladsen først også starte på jorden i trafikken hvor jeg har mulighed for at slippe hesten hvis jeg ikke kan holde den dvs. mit liv reddes hvis det går galt for hesten.
Samt hesten kan løbe hjem uden jeg falder af og uden den forstyrres af mig.
Jeg føler langt større kontrol over en hest fra jorden.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
jun 2007
Følger: 125 Følgere: 124 Heste: 5 Emner: 6 Svar: 275
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
som jeg skrev før, man starter jo self. ikke ud ved en vildt trafikeret vej?? men ved en rolig landevej..
feb 2011
Følger: 1 Emner: 107 Svar: 1.933
Og ja, selvfølgelig kan den løbe, hvis den vil, men det er da bedre at gøre et forsøg på at stoppe den frem for bare at lade den løbe. Den kan jo også løbe, selvom man rider den.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
hovedtøj vil jeg også mene er noget andet, ville hellere trække i sådan et, end en hingstekæde
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Selvom det er en rolig landevej, så kan det stadig være en farlig oplevelse for en hest at en bil kommer bag fra med 80km/t ud af det blå :o)
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Jeg synes det vil være livsfarligt det du gør, men har du det bedst med det, er det selvfølgelig det du gør!
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Jeg skridter jo nok heller ikke ud alene, og heste er jo flokdyr. Så har man en gammel erfaren hest med sig, bliver den nok der, og forholder sig mere roligt
feb 2011
Følger: 1 Emner: 107 Svar: 1.933
De første mange gange for min ved veje var forresten også rideture med andre, trafiksikre heste. Det fungerede udmærket, også selvom det var ved rimelig trafikerede veje og inde i byen, men han var ikke helt trafiksikker, da han blev flyttet til et nyt sted, så der tog vi den fra jorden, da det ikke var så tit, de andre red ture.
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Desværre ikke en garanti for at den anden hest forholder sig roligt, at man har en anden med - det ser jeg ihvertfald med jævne mellem rum at en hest spooker eller løber, men de andre gør ikke. Grundet at de andre ikke er bange for hvad end hesten nu reagere på :o).
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Løber den, løber den i mange af tilfældene også selvom en anden hest er der, den vil dog for det meste hurtigere stoppe og komme igen. Men panikanfaldet får den næsten uanset
feb 2011
Følger: 1 Emner: 107 Svar: 1.933
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Hvis du synes det er for farligt på den måde jeg foretrækker. Vil jeg da synes at du skal gøre hvad du har det bedst med. Det er også bare en metode som jeg har brugt og som fungerer rigtig godt!
De fleste jeg kender, gør det også sådan. Kender kun 1 der har trukket med sin hest ved vejen, for at gøre den trafiksikker. Hun trak med et horsemanship torv og en rebgrime. Det resulterede i at hver gang man tager fat i den hest bliver den virkelig bange, og den er hele tiden nervøs, fordi den er bange for at blive rykket i.
Vil ikke mene at den havde haft mere gavn af at blive trukket i en hingstekæde, tror faktisk den havde været værre så. Da det giver et lidt hårdere ryk, og hesten har en utrolig tyns knogle ved snuden.
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Nu handler det også om at kende hesten :o). Hvis hesten er bange for at blive taget i, i en rebgrime, så er det nok ikke liiiige det rigtige valg og måske ikke lige den rigtige måde rebgrimen er blevet brugt på.
Derfor vælger man selvfølgelig noget som hesten reagere på, men ikke frygter og er bange for som du beskriver. Hesten du nævner kunne måske have nøjes med en almindelig grime, hvem ved, jeg kender ikke hesten.
Mit valg vil nok være en trense, men igen det kommer an på hesten :o)
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Du mener du at det mest sikre er en hingstekæde, og nogle siger faktisk at den burde være på hele tiden??
og som i siger så kender man jo ikke hesten i trafikken, så efter det i siger så burde hende der jo have smækket en hingste kæde på i stedet, og hver gang den så blev bange, skulle hun rykke i den for at stoppe den. Så tror jeg godt nok du havde en ødelagt hest, i hvert falde i denne hests tilfælde..
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
Jeg har håndteret hingste i mange år, også i nærheden af hopper, og jeg har aldrig brugt en hingstekæde. Hvis en hingst/hest er dum i låget, så bruger jeg højst en kapsun + en sund portion træning.
Min egen hest gik som hingst til han var 3 og eftersom han har været til kåring kender han fint til hingstekæden. Så købte jeg ham og jeg har haft ham i 3 år og i de år har han ikke været i nærheden af en hingstekæde andet end en gang... en ny pige skulle trække ham på fold og smed hingstekæde på ham.
Bagefter sagde hun til mig, "sig mig er din hest vant til hingstekæde, han virkede til at han kendte den meget godt, han havde i hvert fald respekt for den". Så sagde jeg nej, det er skam noget han husker fra flere år tilbage og vær sød ikke at bruge den igen, min hest skal ikke i nærheden af hjælpemidler som giver "respekt".
Jeg vil hellere overlade min hest til en træner, som ved hvad de gør, end at bruge smerte til at træne hesten. For en hingstekæde giver smerte, det er jo derfor hesten reagerer på den, og så kan I benægte det eller være realistiske omkring dens funktion, frit valg Og hvis I bruger den så blidt, at den ikke giver smerte (som flere siger de gør), hvorfor har I den så på? Så er det jo ikke andet end et træktov.
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Nej, det mener jeg ikke :o). Jeg mener man KAN bruge en hingstekæde, man kan også bruge andet som man mener er sikkert for hesten og som hesten reagere på; trense, rebgrime osv. - det kommer an p åhesten.
Men jeg ser intet galt i det hvis det er en hingstekæde som fungere. De som har hingstekæden på hele tiden her i indlægget har en hest der 90% af tiden lytter, men de sidste 10% bliver motiveret af fx. græs og MÅ spise den tot, så er det hesten skal stoppes så den ikke lære at den kan.
Du misforstår fuldstændigt :o). Ligesom jeg ikke forstår hvor du får fra at " rykke i den for at stoppe " - hvor står der man skal rykke i den?
Hende du nævner burde have fundet noget der passer til hesten, noget hun kunne styre den i hvis den blev bange eller ville hjem, men noget den ikke var bange for.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Meget meget enig
dec 2012
Følger: 28 Følgere: 288 Heste: 5 Emner: 2 Svar: 2.730
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
jamen hvad hjælper det så at have en hingstekæde i hvis ikke man skal rykke?? Så er det som sagt bare et alm torv??
jun 2011
Følger: 33 Følgere: 33 Heste: 13 Emner: 41 Svar: 616
Han er altid lettest at styre med grime og træktov ude som hjemme og også når han skal bedække for hånd, for han er en nem hingst der respekter små signaler og sådan burde alle hingste være, for jeg mener kun der skal avles på dyr der kan håndteres og har et fornuftigt hoved, ellers kan der jo komme nogle grumme oplevelser ud af de afkom
jul 2009
Følger: 80 Følgere: 76 Heste: 4 Emner: 13 Svar: 164
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Man kan ligge pres i en hingstekæde, ligesom man kan i et træktov - et træktov kan man omvendt også rykke i :o). Man ligger et pres, holder det til hesten stopper. Ikke rykker rundt med hesten og "hakker" i den.
Skulle jeg proppe hingstekæde på, så ville det være under kæben, igennem de 2 side ringe og den nederste, altså som så fungere som almindeligt træktov med mindre hesten smutter.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Sig hvad du vil, jeg synes det er synd
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
Jeg ønsker ikke at sidde på rygge af en hest, som aldrig har været i trafikken før, for hvis den f.eks. løber ud foran en bil eller andet, vil jeg ikke have den samme kontrol over den, som hvis jeg stod på jorden sammen med den!!!
En hingstekæde, kan også bruges, og sådan en vil jeg bruge når jeg skal til kåring med ham, for alle sikkerheds skyld (da jeg ikke selv skal løbe med ham)....
Vi skal ALLE huske at vi har med et MEGET store dyr at gøre, og at de kan slå og ihjel eller sætte vores og andres liv på spil hvis vi ikke tænker os om....
En hingstekæde eller et hingstebid, skal jo bruges med omtanke, ellers må vi få hjælp til bruge det, så vi får den rigtig hjælp ud af det, uden at skade hesten....
Jeg lærte da jeg begynte til ridning......
Husk på at du har med et dyr at gøre, og du kan aldrig sige at, du stoler 100% på den!! For hestene har et flugtinstinkt, og du ved ALDRIG, hvornår den bruger den del af hjernen..... Så stol max 80% på den!!!!
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Det er ikke over mulen, men under - som en kæde på pelham, kandar osv. :o).
Igen, du misforstår mig igen igen; jeg siger ikke det SKAL være en hingstekæde jeg siger det KAN være en, det kan også være 117 andre ting.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Jeg er springrytter, og når jeg springer skal jeg stole på min hest. Hvordan vil jeg have at min hest skal kunne stole på mig, og stole på at der ikke ligger noget bag springet den kan komme til skade i, at det er sikkert at springe over springet, hvis jeg ikke engang kan stole på den??
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
Jeg tror altså ikke på, at man kan lægge pres med en hingstekæde uden at det gør ondt. Det er jo metalringe.. Heste er jo følsomme dyr, og lægger du hingstekæden under kæben, presser den jo på kæbeknoglen, når du lægger pres.
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
apr 2008
Følger: 5 Følgere: 9 Heste: 2 Emner: 27 Svar: 4.462
Vores gamle opstald sted, trak den store altid afsted med os. Havde vi ikke kæde på, var han iskold. Ejeren undrede sig over det var så slemt, men havde selv lidt problemt som os så den fik kæde på, ikke så meget. Pjat.
Nu vi begge. Rykket et nyt sted hen på halm bokse. Masser stråfoder, og hesten er bare det nemmeste igen at håndtere, den var simpelhen sulten! For lidt stråfoder.
Tror rigtig mange uterlige heste, ville blive anderledes hvis man tog sig i nakken og flyttede dem til et sted med ro og masser stråfoder.
Jeg kan både se og mærke forskellen, vi kan kun se og ærger os når vi kigger tilbage, men kan jo ikke ændre fortiden.
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Selvfølgelig gør det ondt :o). Det gør det med alt der foregår med negativ forstærkning. Det gør ondt, irritere, det er et pres der er ubehageligt.
Så om det er bid, ben, pisk, grime, rebgrime, coredo osv. - alle ting kan man bruge via. negativ forstærkning og gør ofte i starten for at indlære mildere signaler.
Og når det er ubehageligt, så er pointen jo netop at det ubehagelige - om det kommer fra en hingstekæde, bid, rebgrime osv. skal få hesten til at stoppe de sidste 10% hvor den smutter sin vej, fordi den MÅ spise den tot græs.
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
Et blidt pres kan være en kollega, der lige lægger hånden på en, fordi de skal hen til kaffemaskinen. Pres kan også være en fulderik, som skubber en hårdt ned i jorden, fordi han skal forbi. Jeg synes altså, der er rimelig stor forskel på de to scenarier At begge dele så kategoriseres som værende negativ forstærkning, det gør dem i min verden slet slet ikke ens.
Og jeg er jo kæmpe fan af kapsunen. Jeg har endnu ikke mødt en hest, som kunne stikke af med sådan en på. Her har man ved hesten på næseryggen, så man kan nemt dreje hestens hoved = hesten kan ik løbe.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Hvad skal det sige?
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Igen; det er for mig hvad der fungere for hesten :o). Nogle heste kan stoppes på en rebgrime, andre et bid, kapsun eller nogle en hingstekæde. Det kommer an på hvad hesten reagere bedst på i tilfælde af at den beslutter sig for at smutte.
Jeg har siddet på en hest hvor man skulle lave nummeret at " dreje halsen rundt ", den var i fuld galop og så skal man dreje hovedet rundt så den ikke kan løbe.
Det er ikke en særlig let opgave på en hest der har stivnet sin hals fuldstændigt, ligesom munden der før var blød er blevet til mursten.
Det var ikke let og krævede en lang strækning.
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
Man skal opbygge den tillid, og den får man ikke når man sidder på ryggen af den!!!!
Tillid mellem rytter og hest, tager tid, og det er vigtig at man har den så hesten ydere for sin rytter...
At bruge de hjælpemidler der er, er jo ikke for at gøre hesten noget ondt, men at sætte sin egen sikkerhed i første række!!!
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
Og ang emnet, så havde en hingstekæde jo heller ikke hjulpet dig ovenpå den hest Det tænker jeg til gengæld at fornuftig træning havde, eftersom det lyder til at det var noget den havde for vane at gøre.
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
Og du starter jo ikke med at side på ryggen af hesten, du starter med at stå på jorden og trække din hest, strigle den, nusse om den, sadle den op, trække den ud osv...
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
det kommer nok an på hvem du snakker med
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
Derefter skriver Karina at man kun bør stole 80% på sin hest da det er et flugtdyr og igen BAM så blander du springning ind i det, hvilket er et helt andet emne
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
det er ikke alle der har med deres hest at gøre fra de er føl/unghest
Sarah
Hvor vil du hen med det der?
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Jamen du startede med at jeg tog alt bogstavligt, bla bla bla
Hvor vil du hen med det? er det ikke også at komme uden om emnet??
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
Syntes du har en mærklig indgangs vinkel til det, for nu har jeg en unghest, og den tillid vi har fået til hinanden, er igennem den tid jeg har brugt fra jorden. Du rider jo ikke hesten når den er føl???!!! Den skal først lære, og hvis du vil have den til noget, skal den først have tillid til mennesker, og det får den kun fra jorden.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Øhm, okay.. Det er jo din mening?? haha
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 64 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.825
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
Men man skal fortjene tilliden fra hesten, og den får man kun fra jorden!!!
Alle jeg kender bruger meget tid fra jorden, når de køber hest, ung som gammel......
Hesten skal jo lige vende sig til, nyt sted, nye heste osv.... Så er det jo vigtig at man bruger tiden på hesten fra jorden, for man sidder jo ikke på den lige fra den kommer, til man går hjem!!!!
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Igen, tror det kommer an på hvem du snakker med..
feb 2010
Følger: 84 Følgere: 79 Heste: 4 Emner: 18 Svar: 234
Du er 16 år, og har meget at lære........
Jeg har haft med heste at gøre i snart 30 år, og har oplevet meget, både på godt og ondt, jeg har lært af mine fejl, og har taget ved lære....
Jeg har fået mange skader, og ved dem har jeg lært at passe ekstra meget på!!
Derfor skriver jeg også, stol max 80% på hesten, for man ved aldrig!!!
Men håber for dig at du engang tager ved lære, og ikke tror på at alt forgår fra ryggen.....
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Det jeg mener med at det kommer an på hvem du snakker med. Er at fx beridere, topryttere osv gør ikke ret meget fra jorden af. De fleste får andre til at sadle op og strigle, det eneste de gør er at ride. Og de klarer det skam meget godt.
jun 2008
Følger: 9 Følgere: 11 Heste: 2 Emner: 1 Svar: 372
Men i grund og bund vil jeg sige, at en skulle har lært signalerne. Det er et spørgsmål om træning.
En hingstekæde hører efter min mening kun i hånder af erfaren hestefolk!
Derfor er det nødvendigt, at bedømme hver enkelt situation i forhold til hesten og hesteejeren.
For det meste er det ikke nødvendigt, at bruge en hingstekæde, især ikke for at går den "neme" vej. Men nogle gange kan det være nødvendigt, men skulle kun håndteres fra en erfaren hestemennesker.
jun 2008
Følger: 9 Følgere: 11 Heste: 2 Emner: 1 Svar: 372
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Sig B - Træning var lidt svært at gøre i når hesten kunne stoppe perfekt for " prr ", sæde eller tøjle i alle gangarter, ganske perfekt, lige ind til den besluttede sig for at smutte :o) ( og nej, ingen seperationsangst ) Så indrømmer gerne at jeg lagde stærkere bid på fordi jeg ikke ville have ham eller jeg splattet ud på vejen.
Men du skulle da have haft fornøjelse af at sidde på hesten der stikker af for fulde udblæsninger ud af det blå også forsøge at træne det væk :o).
apr 2008
Følger: 5 Følgere: 9 Heste: 2 Emner: 27 Svar: 4.462
Men ja jo min mening. Og folk må jo desværre selv om at de rider deres heste i stykker.
mar 2010
Følger: 78 Følgere: 87 Heste: 15 Emner: 142 Svar: 898
Han er heldigvis blevet så nem at det er sjældent vi bruger den nu. Han kan næsten trækkes i grimen til og fra fold. Jeg gør det dog ikke, min mand kan. Jeg har alm træktov på ham som bare hænger løs nu.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Jeg er skam ude i hesteverdenen.. Og er total uenig i det du skriver, faktisk alt. Men tror det er bedre at vi lader den ligge
jul 2010
Følger: 9 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 71 Svar: 832
Min undren går mere på de indlæg jeg har læst, her har der været tale om unge piger, hvis ponyer "trak lidt" eller lignende, slet ikke noget med vilde springture over markerne. Og her blev de så straks anbefalet, at smide en hingstekæde på eller tage en pisk med, til at rappe hesten hvis den gik for stærkt frem. Ikke én foreslog pigerne, at træne det med deres heste. Det er heraf mit indlæg tager udgangspunkt.
Dog undrer jeg mig over hvad du siger, angående at din hest normalt er 100% nem at stoppe, reagerer helt fint og generelt er velopdragen, men så nogen gange "bare synes det kunne være sjovt, med en springtur over markerne."
Heste har slet ikke intelligensen til at tænke sådan. De reagerer på baggrund af instinkter og natur. Derfor er der også en grund/et mønster til din hests adfærd, af den ene eller anden slags.
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.163
Jeg tror godt Michelle ved den ikke bare lige syntes det er sjovt på den måde som hun skriver, men nærmere for at illustrerer at hesten kan finde på det ud af det blå :o)
jan 2010
Følger: 46 Følgere: 45 Heste: 3 Emner: 72 Svar: 1.774
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.183
Men hun er som sagt en ganske velopdragen hest. Hun har lært at når der er hovedtøj på er hun på arbejde, og så kan man faktisk placere hende hvor som helst, og hun bliver stående (uden nogen lejlighedsvise springture ;)), hun kan trækkes let og uden besvær, osse når "farlige" ting blafrer i vinden, når de andre løber på folden osv.
I det hele taget er hun ikke en hest der sådan lige mutter i ren forskrækkelse.
Det jeg mener med "fordi hun lige havde lyst til en springtur" er ådan set bare at hun lige har lyst til et eller andet, om det så er en bukketur eller en tot græs. Og hvor min søde og altid nemme Axel ville have lært tilstrækkelig impulskontrol til ikke bare at tage den løbetur, når nu hans menneske er i den anden ende af snoren, så har Martha altså ikke den kontrol... hun gør det når hun vil og fordi hun kan...
The vegan -det er jo fint og godt... fås den i størrelse xxxxl
Og hvorfor kapsyn, når det andet fungerer upåklageligt, og i øvrigt uden at påføre hesten nogen mén.
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Og endda næsten værre, fordi jernet altid sidder over snuden! Hvorimod en hingstekæde for det meste bruges under kæben eller som et alm tov
jan 2010
Følger: 46 Følgere: 45 Heste: 3 Emner: 72 Svar: 1.774
Kapsunen fungerer anderledes end fx en hingstekæde, da det er smertefaktoren i en hingstekæde der forhindrer uønsket adfærd (at hesten smutter fra en). En kapsun er et rent teknisk værktøj der forhindrer hesten i at løbe, uden at påføre ekstra ubehag. Derimod virker den lidt som en "næse-grime" til hunde - når hesten forsøger at trække, sidder torvet fast på toppen af næsen, og hesten bliver tvunget til at dreje hovedet rundt - så den ikke blot kan bruge halsmusklerne og trække imod, ligesom den kan i grime, hovedtøj, o.l. hvor torvet er hæftet på under kæben på hesten og trækket derfor ligger lige hen over næseryggen. :o)
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Men kapsunen har andre fordele end hingstekæden, og kæden har andre fordele end kapsunen
jan 2010
Følger: 46 Følgere: 45 Heste: 3 Emner: 72 Svar: 1.774
En kæde strammer under kæben og derved tilføjer ubehag (=smerte). En kapsun drejer blot hovedet på hesten :o)
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Som skrevet længere oppe, har jeg set det en gang i mit liv, da jeg fik akademisk undervisning af en utrolig dygtig og anerkendt underviser. Hun havde en ægte kapsun fra spanien, og min daværende pony låste nakken og løb folk ned, hvis den ikke gad trækkes (tager for lang tid at uddybe mere). Men hun havde så observeret det, kom ud med kapsunen, gik 20 meter med ham, og i det samme han løftede hovedet og låste nakken, trak hun til!
Han fik sådan et rap over snuden at han satte sig på røven!
Han har aldrig rendt folk ned eller prøvet på at stikke af siden, og havde ham da i 4-5 år efter den episode
nov 2003
Følger: 70 Følgere: 69 Heste: 3 Emner: 54 Svar: 1.229
Min gamle vallak brugte jeg en periode også hingste kæde på, og dette var bestemt ikke fordi han ikke havde lært at blive trukket med, men skyldes overskuds energi. Normalt kunne han trækkes uden grime, blot med et træktov om halsen UDEN problemer, alså var det at trække ham ikke et problem. Men da han en peride stod halt, og skulle have boksro, hvor han dog skulle trækkes med i skridt, blev han eler 3-5 mrd i bok lidt vågen, og havde overskudsenergi. Dette resulterede i at han i alm, træktov kunne hoppe og springe rundet, hvis der llige var noget "farligt" i ridehuset hvor vi trak. Derfor tog jeg kæde på ham. Med den gik han stille og roligt og med læst træktov/kæde, dog vidste han da godt at kæde var der, og ja der var alså nok til at han gik stille og roligt, og ordenligt. Så der syntes jeg da det var bedre at han gik med løs kæde, fremfor stram træktov, som han sprang rundt med. Både af hensyn til min sikkerhed, men egentlig lige så meget afhensyn til skaden.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Det er jo ikke fordi at jeg mener at man absolut KUN må bruge den på hingste.. Nej men jeg synes bare at det er lidt hårdt at bruge et værktøj som er lavet til hingste, til ungheste
Men igen, det kommer an på situationen og det hele, jeg er jo ikke total modstander af hingstekæden, men jeg håber bare at folk bruger den med omtanke
nov 2003
Følger: 70 Følgere: 69 Heste: 3 Emner: 54 Svar: 1.229
Syntes også du er noget modsigende i denne tråd, det ene øjeblik er det misbrug at bruge den, og folk nærmest mishandler deres heste ved at bruge den, i næste tråd, syntes du det er okay, bare den bruges med omtanke.
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
nov 2003
Følger: 70 Følgere: 69 Heste: 3 Emner: 54 Svar: 1.229
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
dec 2008
Følger: 75 Følgere: 250 Heste: 5 Emner: 852 Svar: 9.781
Vi havde en hest ude ved os som gang på gang var hamrendes stærk og stak af i fuld fart og fik alle de andre heste med. Det er altså ikke smart med en krikke som ikke fatter den skal gå ordentlig og ikke stikke af uanset hvor hårdt du holder og hvor du placerer den når man går med nogen, at den så lander ude ved vejen sammen med alle andre heste.
Hans ejere kunne desværre ikke gøre noget da han aldrig stak af med dem - det var kun os, selv os som var meget modige og normalt gik med de meget problematiske heste, kunne intet gøre mod ham her.
Men jeg er enig i at til heste som bare danser, eller på en anden måde er uhåndterlig under gåning el. lignende skyldes ofte dårlig opdragelse. Men nogen er altså også bare generelt nogle værre bøller.
apr 2008
Følger: 86 Følgere: 86 Heste: 2 Emner: 350 Svar: 1.725
- er totalt positiv overfor hms, hestevisker osv. syntes det er fedt, dem der laver det MEN tror også bare personligt ikke at man skal glemme at det er et dyr, der ikke tænker ligesom mennesker, og har følelser som mennesker, så det at folk han bygge så tæt et bånd til sin hest at den ALDRIG vil løbe væk fra dem, tror jeg ikke kan lade sig gøre. tror ikke hesten bliver bedstevenner med folk, tror simpelthen bare at den tolerere dens menneske og lære at det menneske kun vil den godt. - just my thoughts...
Men fedt at du kan lære din hest(e) de signaler, ! siger også bare, du kommer bare og hjælper en tidligere hingst vi har oppe i stalden af med det problem, hvis han bliver hentet fra folden efter fodrings tid - ved han simpelthen at der er foder i krybben - og skal nok få sig galoperet væk fra én, andet han har hingstekæden på.
jul 2010
Følger: 9 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 71 Svar: 832
Jamen, du har da helt ret i, at det ikke er muligt at forebygge enhver form for instinktiv flugtreaktion med træning. Men ifølge den analogi, skulle alle heste jo have kæden på altid. Enhver hest kan blive skræmt, og er en hest først for alvor skræmt, kan selv ikke en hingstekæde stoppe den.
Men igennem alle mine år i hesteverdenen, har jeg kun én gang været ude for en normalt velopdragen hest, der stak af pr. flugtinstinkt grundet en stor lastbil. Så i mine øjne er det ikke værd, at påføre hesten den eventuelle smerte fra kæden altid, for at forebygge de ganske, ganske få situationer, hvor den skræmmes i så høj grad, at et normalt træktov ikke er godt nok. Hvis så man har en hest, der ofte smutter fordi den bliver skræmt, var det måske i stedet her, man skulle sætte ind med træningen? Simpelthen få tilvænnet hesten de forskellige dagligdags ting, og gøre den mere nervefast.
Og når du siger, at hesten "nogen gange tager sine egne beslutninger" så er jeg helt uenig. Såfremt vi er konsekvente, vejledende og forståelige overfor hesten, og får den trænet korrekt (så den altså generelt er velopdragen) vil det ikke ske, at den nogen gange helt undtagelsesvist, og uden anden grund "bare beslutter noget." Det kan selvfølgelig være instinkterne der træder i kraft (hesten bliver skræmt = flugt, seperationsangst = flokdyrsinstinkt, osv.) men der er en verden til forskel på instinkter og beslutninger. Kort og kontant, hvis hesten ellers er lydig overfor vores signaler, vil den ikke bare i nogen tilfælde beslutte, at "idag vil den ikke være det." Så er der en dybereliggende grund, og så er det efter min mening her man må sætte ind med arbejdet, for så vidt muligt at undgå at skulle påføre hesten smerte, i stedet for blot at smække kæden på som forebyggelse for de helt få situationer (for den gennemsnitlige hest få gange i livet), hvor det voldsomme flugtinstinkt træder i kraft. Men det er selvfølgelig et vurderingsspørgsmål :o)
Hvis hesten så meget ofte tager de store springture, så er der jo en opdragelses/tilvænningsmæssig grund til det, og det er så her jeg vil mene, at man må sætte ind med al den træning man kan. Dog må du forstå, at jeg selvfølgelig ikke er fortaler for at smide kæden på en hest, der ellers er til fare for sikkerheden, og hvor alt er prøvet forgæves.
Desværre oplever jeg tit tilfælde af heste/ryttere, hvor jeg ikke synes dette er tilfældet, og hvor en smule træning godt kunne tænkes at være nødvendig. I mine øjne bør kæden være sidste løsning, og det er der beklageligvis mange for hvem den ikke er.
jan 2009
Følger: 45 Følgere: 42 Heste: 3 Emner: 25 Svar: 90
jan 2010
Følger: 46 Følgere: 45 Heste: 3 Emner: 72 Svar: 1.774
Jeg siger heller ikke, at man skal give hesten et ryk i kapsunen/rap over næsen. Man skal bare holde fast, hvis hesten løber. Så drejer den blot hovedet rundt :o)
Også husk, at der findes "rigtige kapsuner" både i ren læder, læder med cykelkæde og de hårde med en ubøjeligt metal i næsen.
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.121
Og så vil jeg gerne spørge jer, hvormange af jer har lært jeres hest ikke at græsse når man går på f.eks. en mark? Hvor mange har brugt tid på at lære sin hest at et træk opad betyder at man skal følge med og være opmærksom på "rytteren" ?...
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.121
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
Årk, jeg har redet i 20 år af mit liv. Tror du ikke jeg har siddet på en hest der stak af? Min egen hest er en "løber". Så hvis han bliver forskrækket, så skrider han. Han når dog aldrig mere end 3 meter, da han stopper, så snart jeg tager i tøjlen, da jeg har brugt oceaner af tid på at installere stopsignal (og jeg rider med kapsun, så ingen bissede bid).
Optimalt set skal han selvfølgelig ikke stikke af, men han er stadig ung og meget uerfaren, og sådan reagere han bare på nye, "farlige" ting. Og så længe jeg er 99,9 % sikkert på at han stopper, så snart jeg beder ham om det, så går det jo nok.
Hønsemusen:
Har du nogensinde rørt ved det kapsun du linker til? Den er altså polstret rimeligt godt, så det er ikke "bare et tyndt lag læder" der er udenpå kæden. Man skal klemme til på den kapsun for overhovedet at kunne mærke at der er en kæde indeni.
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Udover det, så skrev jeg, at med "uægte" mente jeg dem i nylon, med neopren på snude osv - ved ikke om i gjorde jer den ulejlighed at læse det også
At man kan få nogle udenmetal i er jo fint.
Men veagan, det du skriver med at man ikke skal give et ryk i kapsunen, er jo nøjagtigt det samme som med kæden, den rykker du jo heller ikke i. Hvis hesten går lukker den sig om mulen (hvilket ikke gør ondt), og dermed har du et tilsvarende fast greb om mulen.. Rykker du derimod, gonker kæden ind i hesten (av!), rykker du i kapsunen, gonker den ind i snuden på hesten (av!).. Derfor er begge dele lige slemme, hvis det bruges på denne måde!
Hvis hesten låser nakken og går, hjælper en kapsun ikke bedre end et reb eller en kæde, hvis hesten vil gå..
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Det er samme model jeg selv har, blot i læder
Men har haft mange modeller i hånden! Den i bedst kvalitet jeg har mærket og brugt er den min tidligere underviser brugte ((link fjernet) den var uden polstring udover læder
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
Det kan jeg garantere dig for er ukorrekt. Jeg rider/træner selv med kapsun og min har kostet en bondegård og den er sørme godt polstret. Jeg ved ikke hvilke psyko kapsuner du har haft fat i, men det er absolut ikke normalt, at man kan mærke kæden i de kapsuner, som sælges i Danmark.
Og jo pointen med kapsunen er netop at hesten ikke kan låse nakken. Har du prøvet at stå med en "løbsk" hest i kapsun? Så ville du vide dette.
Og den du linker til er en longeringskapsun. Jeg rider i min kapsun, så den model kan jeg ikke bruge til noget som helst.
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Og tak, har prøvet det, og det kunne den sørme jensmen godt!
Havde du stået med en hest, som låser nakken, og virkelig er ligeglad, ville du vide det!
Jeg rider ikke med kapsun, så det kan jeg ikke udtale mig om
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
Men det gør stadig ondt på hesten med et ryk!
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
Fx gør et ryk i en kandarstang mere naller end et ryk i et alm trensebid.
Og jeg vil virkelig virkelig VIRKELIG gøre alt i min magt for at undgå at påføre hesten smerte. Jeg synes bare ikke det er i orden at påføre en hest smerte med vilje, med mindre man absolut har prøvet ALT andet (inkl at få en anden person, fx en træner som er dygtigere end en selv til at kigge på problemet). Desværre vælger mange bare den nemme løsning (smerte) i stedet for virkelig at gå i dybden med problemet før man bruger den slags metoder.
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 57 Heste: 6 Emner: 583 Svar: 3.985
dec 2008
Følger: 29 Følgere: 29 Heste: 2 Emner: 690 Svar: 2.984
Men til heste, som skal blive mere lydhøre (altså som vader igennem ens signaler), eller hvis ejeren har en brækket arm e.l., og hesten IKKE må hive i dem!
Så hingstekæden er super. Der findes også hingstebid, men det synes jeg er mere ekstremt.
Hvis det stod til mig ville jeg altid bruge min Monty roberts grime, den er SUPER. Men ret besværligt, hvis hesten bare skal ud på fold, og man skal skifte grime 2 gange i den tid. _
Nogle bruger rebgrimer, jeg har stadig ikke helt fundet fidusen med dem.
Hingstekæden er jo ikke til afstraffelse eller for at volde hesten smerte. Men for at den skal adlyde små (usynlige!!) vink, i stedet for at stikke af med ejeren i alm. grime, eller endda UDEN ejeren, nogle heste render væk med tovet hængende efter dem flere gange om dagen!
Og ejeren kan så stå med alle sine "talenter".
Jeg er opdraget til at være ansvarlig, så har jeg nogen som hest MINIMAL tvivl, om jeg kan holde hesten, vælger jeg helst monty roberts grimen, da MIN hest IKKE skal stikke af fra mig, og løbe børn ned i skoven, eller sparke til en bil.. Eller endda blive kørt over af en bil!!
Men får også at vide, mine heste er meget opdragne. Mit motto går på sikkerheds frem for alt, som det burde være med dyr på 5-700 kg! Better safe than sorry.
jan 2010
Følger: 20 Følgere: 21 Heste: 5 Emner: 5 Svar: 63
maj 2004
Følgere: 75 Heste: 19 Emner: 255 Svar: 2.028
jan 2007
Følger: 105 Følgere: 179 Heste: 3 Emner: 353 Svar: 3.417
Jeg ser intet forkert i at bruge en hingstekæde. Så længe man self bruger den med omtanke.
Jeg har bl.a snakket med Ute Lehmann personligt ang. dette, samt fået undervisning af flere dygtige 'horsemanship folk' som alle anbefalede mig at blive ved at bruge hingstekæden - om jeg så skal bruge den et år endnu, hellere det end at hun får succes med at løbe. Så snart det går op for hende at hun ikke får noget ud af det, vil hun holde op med at forsøge - men det er en vane der endnu sidder meget dybt i hende.
Jeg synes det er trist mange ser ned på en fordi man bruger en kæde - som om man ikke er en ansvarlig og god træner. Men det er lige netop at tage ansvar at turde bruge det udstyr, i stedet for bare at benytte en rebgrime for at være 'sød ved hesten' som let kan ende galt hvis man har en hest der har tendens til at løbe. Det er en indlært vane hesten skal af med - det er en meget svær opgave blot i grime, når først en hest har sat sig for at løbe.
Jeg har også brugt en kapsun som var meget effektiv - men jeg foretrækker faktisk kæden. Min kapsun skal strammes rigtig meget omkring mulen for ikke at glide rundt, og så vil jeg hellere bruge en hingstekæde der kun er stram når hun løber. Man kan self også bruge en trense, men igen foretrækker jeg kæden.
jan 2007
Følger: 105 Følgere: 179 Heste: 3 Emner: 353 Svar: 3.417
Så snart hesten gør som vi ønsker, befrier vi den fra den smerte OGSÅ med hingstekæden
jan 2007
Følger: 105 Følgere: 179 Heste: 3 Emner: 353 Svar: 3.417
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
jan 2007
Følger: 105 Følgere: 179 Heste: 3 Emner: 353 Svar: 3.417
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
Smerte og smerte, kommer det ikke an på hvor hårdt man tager fat eller spænder gjorden??
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.980
jan 2007
Følger: 105 Følgere: 179 Heste: 3 Emner: 353 Svar: 3.417
var ment til dem der mener atdet er synd og smertefuldt at bruge en
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.183
Men en ellers velopdragen og lydig hest, kan tilgengæld GODT finde noget mere interessant end træningen. Den er altså lydig og arbejder godt for en, så længe belønningen overgår hvad omgivelserne kan tilbyde (f.eks. at hesten synes det er fedre at blive kløet bag ørerne, end at stikke af og græsse på egen hånd).
Men i det øjeblik den selv kan finde en bedre forstærkning end det hesteejeren kan tilbyde, ja så ser den ikke nogen grund til at blive længere. Og ved den af erfaring at den kan gå når som helst den lyster, jamen så gør den det jo, hvis den ser en fordel i det.
Det handler ikke om at hesten er så udspekuleret at den udtænker en plan for at tage røven på ejeren, men simpelthen om at omgivelserne (en åben mark, adgang til foderkassen, en lækker græstot eller hvad det nu måtte være) kan tilbyde en bedre forstærkning end ejeren kan.
Det er det der sker for vores belgierhoppe, når jeg siger "hun havde bare lige lyst til en løbetur".
Uanset hvor mange "dyyyygtig" jeg kan give hende, og uanset hvor gode guffer jeg har i lommen, så sker det i visse situationer, at omgivelserne tilbyder noget bedre i situationen.
For Marthas vedkommende er det altid muligheden for en løbetur med bukkespring osv, og sker jo så selvsagt når hun har lidt rigeligt krudt i r*ven. Den løbetur overgår nogen dage, enhver form for belønning jeg kan give. Og eftersom hun, gennem erfaring, har lært at hvis hun vil, kan hun bare gå, jamen så er det o det hun gør.
Så selvom du har helt ret i at hesten ikke tænker "nææææh jeg gider sgu ikke høre efter i dag", så kan en veltrænet hest altså fortsat være ulydig, hvis noget andet end ejeren trækker mere i den.
jun 2009
Følger: 80 Følgere: 73 Heste: 4 Emner: 34 Svar: 1.121
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 180 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.894
http://jlt-tinkere.dk/Ny%20mappe/PICT0029.JPG-for-web-normal.jpg
Hvis man sætter den sådan kan den løsne igen OG man skal jo ikke hivé og slæbe i den så den "brækker snuden" som så mange siger?
Jeg har to gange nu brugt den til at lære en (sjovt nok) to fjordheste at gå pænt når jeg skulle trække dem fordi jeg ikke ville finde mig i de trak afsted med mig og fordi jeg simpelthen ikke havde kræfterne til at stoppe dem.. og det er ikke en mulighed at stoppe hesten når den først går for så går den og stopper IKKE!
Skal dog siges at nu kan de trækkes uden!
men som nævn længere oppe :"Hellere end kontrolleret hest med en hingstekæde på, trukket af en uansvarlig person, end en ukontrolleret hest uden kæde, trukket af en uansvarlig person.."
dog vil jeg sige det er mere uforsvarligt at lade små pigers ponyer løbe afsted med dem! eller andre mennesker for den sags skyld
jun 2009
Følger: 63 Følgere: 63 Heste: 2 Emner: 1 Svar: 6
dec 2006
Følger: 77 Følgere: 107 Heste: 5 Emner: 202 Svar: 4.231
det er da ikke egen fri vilje, når du lokker den med mad?
jul 2010
Følger: 9 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 71 Svar: 832
jun 2007
Følger: 133 Følgere: 124 Heste: 3 Emner: 200 Svar: 1.253
Min første pony var en MEGET madglad vallak der gjorde ALT for mad!!!!!
Det stod tilmed i vores kontrakt at han skulle trækkes med hingstekæde, og en af de første gange jeg trak ham, havde jeg glemt at få den på, og han fik øje på noget græs, så han stak afsted i fuld galop med min hængende bagved, på en grusvej, jeg blev også trådt lige på skulderen af ham, så jeg begyndte at bruge kæden så jeg kunne trække ham, som denne:
(link fjernet)
Da jeg blev lidt ældre begyndte jeg at træne med hingstekæden, (skal lige siges at han KUNNE sit stopsignal, bare ikke når der var foder i nærheden) jeg gav et lille "ryk" i tovet hvis han begyndte at gå stærkere, hvis han ville løbe eller begyndte på det var det lidt hårdere og som tiden gik begyndte han at fatte at jeg ikke ville trækkes afsted! så begyndte jeg at trække ham med alm. træktov efter noget tid, og så gik han virkelig sødt!:D efter ½-1 år kunne jeg gå ind i boksen med ham helt uden noget på overhovedet, også selvom der var foder i krybben, og han spiste først når jeg "gav ham lov", alt dette takket være lidt over ½ år med en hingstekæde (da vi købte ham var han vant til at jorde ind i boksen som han havde lyst til) = "Succes" historie med hingstekæde
Min søsters nuværende pony har akkurat samme problem og har op til flere gange mast hende ind i en væg for at komme ind i sin boks, så nu er jeg også begyndt med ham engang imellem og ved at "Lære" min søster det, og her er der også allerede sket ændringer:P
apr 2013
Følger: 3 Følgere: 2 Heste: 2 Emner: 2 Svar: 5
så sys bare lige du skal holde din mening for dig selv der, for der er alså nogle heste der har behov for mere respekt udenfor end indenfor.,,
jul 2010
Følger: 9 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 71 Svar: 832
Her må løsningen på problemet i stedet være, at folk ikke lader deres uerfarne 7-årige børn håndtere ungheste.
apr 2013
Følger: 3 Følgere: 2 Heste: 2 Emner: 2 Svar: 5
jul 2010
Følger: 9 Følgere: 10 Heste: 1 Emner: 71 Svar: 832
dec 2010
Følger: 93 Følgere: 93 Heste: 6 Emner: 51 Svar: 453
jan 2011
Følger: 36 Følgere: 37 Heste: 3 Emner: 1 Svar: 131
Nu går han så med grime En gang imellem synes han at han skal en anden vej, men han løber aldrig langt, kun hen til næste sted hvor der er græs.
feb 2005
Følger: 345 Følgere: 343 Heste: 11 Emner: 247 Svar: 4.516
Hellere dét og forsigtige hjælpere et par gange end et almindeligt træktov/bid og voldsomme hjælpere/ryk/træk mm hele tiden.
Alt med måde. Selv den mest rutinerede rytter eller hestekyndige kan bruge en hingstekæde uhensigtsmæssigt, hvor den urutinerede kan bruge den fornuftigt - og omvendt selvklart.
mar 2005
Følger: 63 Følgere: 71 Heste: 3 Emner: 74 Svar: 1.345
Ellers bruger jeg aldrig kæden..
"På med hingstekæden"...