[DEBAT] Hjælpetøjler . {{forumTopicSubject}}
Ja, vi har efterhånden haft denne debat tusindevis af gange, men synes lige jeg ville åbne den en gang for alvor og komme med min klare mening. Specielt om glidetøjler.
Mange mener at disse er virkelig dårlige, og ødelægger mere end de gavner. Men hvorfor dog? Måske fordi de personer der har den holdning ikke selv kan finde ud af at bruge dem. Dem der mener de ødelægger hesten, gør det måske selv, fordi de bruger glidetøjlen forkert.
Kan godt være jeg er lidt spids. Men siger min mening ligeud og lægger ikke skjul på noget. De ødelægger sgu selv hesten..
For disse er jo ikke lavet til at ødelægge hesten. De er lavet som et hjælpemiddel, som navnet "hjælpetøjler" antyder. Hvis personerne der bruger dem er kloge eller dygtige nok og tænker en smule logisk er disse et fantastisk hjælpemiddel, der kan bruges til lidt af hvert. Det er bare min mening. Ked af hvis jeg har stødt nogen.
<b>Hvorfor er der så mange der har noget imod disse?
Og hvad er jeres mening?
nov 2006
Følger: 3 Følgere: 2 Heste: 4 Emner: 8 Svar: 101
dec 2005
Følger: 77 Følgere: 200 Heste: 5 Emner: 1 Svar: 1.533
jan 2006
Følger: 66 Følgere: 58 Heste: 4 Emner: 198 Svar: 9.385
maj 2006
Følger: 79 Følgere: 76 Heste: 2 Emner: 97 Svar: 2.492
Det har hjulpet en hest jeg har redet på med at lære at gå til biddet , og hun går flot nu .. Indspændingstøjler synes jeg dog kun man skal have på når man longerer .
jan 2006
Følger: 66 Følgere: 58 Heste: 4 Emner: 198 Svar: 9.385
fordi hesten måske IKKE er dygtig nok...
eller hvis hesten har haft en skade, kan de altså godt være gode at bruge til at rette op på skaderne.. måske ikke helt op, men et godt stykke ....
jul 2004
Følger: 168 Følgere: 173 Heste: 9 Emner: 449 Svar: 9.008
Men det kan alligevel være en stor hjælp. F.eks. bruger jeg dem nogle gange for at hjælpe Filippa til at søge ned. Og jeg mener virkelig ned. Men det er mere for at hun er ved at lærer en ny metode.
M en er faktisk på en måde enig.
Men det jeg har skrevet et også min mening. (?)
aug 2006
Følger: 146 Følgere: 134 Heste: 2 Emner: 123 Svar: 1.411
aug 2006
Følger: 110 Følgere: 107 Heste: 2 Emner: 85 Svar: 2.014
mar 2004
Følger: 148 Følgere: 143 Heste: 2 Emner: 483 Svar: 2.979
jeg forstår<b> ikke</b> hvad folk med hjælpetøjler ??!?!!
De lærer alligevel aldrig at ride med dem ! for du må ikk have dem på til dressur stævne.. hvilket for mig er logisk nok !
jul 2004
Følger: 168 Følgere: 173 Heste: 9 Emner: 449 Svar: 9.008
DEt kan altså også være en stor hjælp til hesten. For Filippa har tidligere lært bare at gå op i nakken og gå højt, men hun var ikke på bagparten og gik med sænket ryg. Men for at de virkelig for alvor kan komme på bagparten skal de søge ned af. Og det har Filippa haft svært ved, da hun var blevet vant til bare at gå op i nakken. Og de dage hvor hun kan være helt umulig er det altså et supert hjælpemiddel. Det er jo ikke et tvangsmiddel hvis den er løs, og kun bliver brugt når heste spænder totalt op. Den bruges jo ku som "vejviser"
mar 2004
Følger: 148 Følgere: 143 Heste: 2 Emner: 483 Svar: 2.979
dec 2005
Følger: 77 Følgere: 200 Heste: 5 Emner: 1 Svar: 1.533
jul 2004
Følger: 168 Følgere: 173 Heste: 9 Emner: 449 Svar: 9.008
Hvis den ødelægger hesten er det jo pga rytteren. For det er jo altså et godt hjælpemiddel. Chambonen er jeg så ikke helt så begejstret for ..
jul 2004
Følger: 168 Følgere: 173 Heste: 9 Emner: 449 Svar: 9.008
jan 2006
Følger: 66 Følgere: 58 Heste: 4 Emner: 198 Svar: 9.385
det er altså IKKE rigtigt.. jeg bruger en til undervisning, men bruger det ikke derhjemme, fordi der har jeg ikke lyst til at bruge dem, og fordi jeg hellere vil ha undervisning når jeg bruger dem, for at jeg ikke skal komme til at lave fejl..
jul 2004
Følger: 168 Følgere: 173 Heste: 9 Emner: 449 Svar: 9.008
jul 2004
Følger: 168 Følgere: 173 Heste: 9 Emner: 449 Svar: 9.008
mar 2004
Følger: 148 Følgere: 143 Heste: 2 Emner: 483 Svar: 2.979
hvor sidder brugsanvisningen henne når i køber dem i forretningen ?
Hvorfor ikke sparer de penge og tage en ekstra ridetime ?
dec 2005
Følger: 77 Følgere: 200 Heste: 5 Emner: 1 Svar: 1.533
jun 2004
Følger: 57 Følgere: 55 Heste: 8 Emner: 329 Svar: 4.220
Jeg synes, at man burde lære at ride uden - man kan godt lære (selv den mest dumme) at gå til biddet naturligt. Men det er så bare min mening..
jun 2004
Følger: 57 Følgere: 55 Heste: 8 Emner: 329 Svar: 4.220
aug 2006
Følger: 41 Følgere: 38 Heste: 2 Emner: 122 Svar: 768
aug 2006
Følger: 41 Følgere: 38 Heste: 2 Emner: 122 Svar: 768
sep 2005
Følger: 91 Følgere: 93 Heste: 2 Emner: 387 Svar: 5.672
Nogle sys det er så nemt at hvis hesten ikke lige går så stabilt, hvis den kaster med hovedet eller hvis man i det hele taget ikke kan få den bøjet nogle veje, at så er det så nemt lige og bruge glidetøjler, chambon indspændig osv osv. Hvorfor ikke tage sig den tid, og lære sig SELV og gøre det rigtige for at få sin hest til at gå som man ønsker istedet?
sep 2005
Følger: 91 Følgere: 93 Heste: 2 Emner: 387 Svar: 5.672
Enig!
Jeg har også redet med chambon før. Faktisk rigtig meget endda - det var en regel på rideskolen (Dengang var min hest rideskolehest), så havde ikke rigtig noget valg selvom jeg ikke ville ride med det!
Det har overhoved ikke gjordt noget godt og ride med chambon for mig, tværtimod. Hesten blev nærmest mere stiv og havde ingen muskler i halsen.. Så jeg har ingen 'gode' erfaringer med det - overhoved.
maj 2006
Følger: 76 Følgere: 82 Heste: 4 Emner: 283 Svar: 4.606
Men jeg gør det kun hvis Ølle en dag er meget tvær, så lige for at hjælpe hende lidt på vej, eller hva nu man siger :b
Eller, jeg har samme mening som <b>Pernille M</b>
apr 2005
Følger: 113 Følgere: 110 Heste: 5 Emner: 341 Svar: 2.274
jun 2006
Følger: 39 Følgere: 36 Heste: 3 Emner: 35 Svar: 335
de ryttere, der er dygtige nok til at bruge dem, har ikke brug for dem.
- de heste, som de dygtige ryttere alligevel har brug for at lægge glidetøjle på, er ikke klar til at blive redet.
Det er min mening, meget hellere chambon!
apr 2005
Følger: 113 Følgere: 110 Heste: 5 Emner: 341 Svar: 2.274
Den eneste forskel på en Chambon og glidetøjle er altså at det er rytterens hånd der bestemmer hvor hård den skal være ellers er det det samme
jul 2004
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 6 Emner: 9 Svar: 199
En glidetøjle er et ganske udmærket instrument, HVIS den bruges korrekt.Ja minsandten så kan den faktisk bruges uden at tvinge hesten ned......
Til de ungheste vi har haft i tilridning har vi også brugt den. Efter at de kan gå rundt med rytter i skridt, trav og galop - ja så er de kommet i longe en enkelt dag eller to med glidetøjlen (som retningsviser) og derefter har rytter redet en enkelt dag (med løse glidetøjler) også har hesten ligesom forstået hva den skal når man rører på biddet.
Derudover bruger vi den i longen, hvor flere heste har gjort fremskridt og kommet op og bruge ryggen og søge ned netop ved hjælp af glidetøjlen.
Chambon og indspændinger er ikke noget vi bruger ret tit. Indenfor de sidste 5 år har de vel måske været i brug en enkelt gang.
Glidetøjlen er absolut min favorit også netop fordi jeg ikke mene at hverken chambon eller indspænding hjælper til en unghest men er bedre til de ældre som ved hvad det handler om og alligevel foretrækker jeg også glidetøjlen til disse da den virker på en anderledes måde.
Har selv fået en del undervisning/hjælp i at bruge den så man opnår den rette effekt istedet for at ødelægge hesten. Men glidetøjler bliver sjældent brugt i den daglige ridning netop også fordi det er nødvendigt at kunne ride den korrekt til biddet uden.
Vil gerne støtte Pernille M...
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.411
En glidetøjle kan og skal ikke bruges til at få en hest til bidet på nogen måde.. og bare fordi man "hiver" hoved på plads betyder det absolut ikke at den har ryg og bagpart med..
Ud over spændinger i nakke og ryg så har glidetøjlen (og såkaldte andre hjælpe tøjler) endnu en ulempe, hvis man bare ved lidt om hesten indlærings evne og hestes adfærd så ved man også at hesten kun kan lære en respons på et signal.. altså tag i begge tøjler = stop.. tryk med schenklerne = fremad.. når man så rider med glidetøjle (eller andet) lære man pludseligt hesten tag i tøjlerne = buk nakken og så "glemmer" den at de betyder stop.. hesten vil blive snot forvirret og ikke forstå hvad rytteren vil.. nogle bliver sværere og sværere at stoppe.. andre bliver sløve, fordi de tror du beder den om at stoppe..
Dem der stopper vil rytteren sikkert ligge ben, spore eller pisk til for at få dem frem.. igen en fejl, da hesten ikke kan forstå 2 modsatte signaler på en gang (tag i tøjlen + schenkler = stop(eller bøj nakken) + gå) og hesten bliver endnu mere forvirret ..
Her vil de fleste så enten få en nervøs og opfarende hest der er svær at ride eller en apatisk hest der ikke er til at ride frem... og så er der nogle heste der bare finder sig i det og prøver at tyde rytterens signaler..
Så derfor nej glidetøjler og andre hjælpe tøjler bør ikke benyttes..
jul 2004
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 6 Emner: 9 Svar: 199
Team KARR (Katja): Vil her gerne lige komme med en kommentar. Glidetøjlen behøver altså ikke kun at hive op og ind. Når vi bruger den i arbejdet derhjemme er det for at lære hesten og søge ned og frem istedet for op og ind. Hesten vil selv lærer at gå op og ind når det er rigtig redet igennem bagbenene og op igennem ryggen, så kan man langsomt begynde og se at hesten kommer mere og mere bagtil og når den går det begynder den også automatisk at gå op i nakken uden tvang men fordi den er klar til det.
Men på et eller andet punkt har du ret for når man tager til stævner rundt omkring ser man dælme mange heste som bliver "holdt op" i nakken og ikke er redet ordentlig igennem, hvilket jeg syntes er en stor skam for det må absolut gå ud over hestenes holdbarhed.
jan 2006
Følger: 60 Følgere: 58 Heste: 2 Emner: 20 Svar: 890
Altså er jeg bestemt ikke tilhænger af hjælpetøjler i noget omfang.
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.411
Den kan bruges af meget dygtige ryttere i korte perioder ved specielle tilfælde.. men kun til at fjerne en "fejl kode" hos hesten.. derefter fjerner man glidetøjlen og indlære de rigtige signaler..
nov 2006
Følger: 13 Følgere: 11 Heste: 1 Emner: 3 Svar: 68
Kom der en part og spurgte om hun måtte lægge noget på Lady, ja så ville hun selv blive snørret ind i det og derefter fyrret
Der er desværre alt for mange ryttere der ikke kan finde ud af at ride som bruger dem, desværre.
jul 2004
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 6 Emner: 9 Svar: 199
okt 2006
Følger: 29 Følgere: 26 Heste: 3 Emner: 24 Svar: 668
Alt det andet gejl er jeg også stærkt imod, hvis ikke man kan ride uden så kan man ikke ride!
ridning handler ikke om tvang("hjælp" kalder i det så fint), men om lyst og forståelse..
nov 2003
Følger: 22 Følgere: 177 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.411
Og nej det er ikke bare due første gange du bruger glidetøjlen det forvirre.. brug af "hjælpetøjler" ødelægger hestens forståelse af de grundliggende signaler hvis man tror på eksperterne i indlæringteori omkring heste..
jun 2006
Følger: 163 Følgere: 156 Heste: 1 Emner: 71 Svar: 1.838
Det er min mening.
jul 2004
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 6 Emner: 9 Svar: 199
Kan på den anden side godt forstå at mange er imod den for man ser alt for ofte heste der er blevet ødelagt af glidetøjlens brug. Så ja lad være og brug glidetøjlen hvis forstanden ikke er til det, men for de der lærer det så er det et godt redskab, men sørge for at lære det på den korrekte måde............
jul 2004
Følger: 37 Følgere: 37 Heste: 6 Emner: 9 Svar: 199
Selv en dygtig rytter har jo også behov for undervisning..... så selv en dygtig rytter kan vel også have behov for hjælpemidler. Ser da ingen skrige op over at springrytterne rider rundt med pisk. Det er da også et hjælpemiddel, så hvis de var dygtige nok burde de vel også kunne ride uden......eller hva
[DEBAT] Hjælpetøjler .