Tilmeldt:
1. aug 2006 Følger: 67 Følgere: 66 Heste: 3 Emner: 16 Svar: 187
Ved du hvor læderet kommer fra? Dyrevelfærd. {{forumTopicSubject}}
Hej!
Egentligt bare et lille emne til diskussion (i ordenlig tone) da jeg er interesseret i at høre hvor mange er jer der skænker læderet i har om maven og på hesten en tanke, ang. hvor det kommer fra og hvilket "liv" det havde før?
Da en del læder egentligt eksisterer på baggrund af frygtelig mishandling af dyr og farlige kemikalier. (og nej læderet er højst sandsynligt ikke fra Italien, blot brugt i produktion af lædervarer der).
Har overvejet flere gange hvorfor hesteverdenen der jo er storforbruger af læder, ikke har mere fokus på dette emne. Det er jo muligt at få alt i stof i stedet for. Jeg ved godt at så kommer vi ind på en anden diskussion omkring fremstillingen af syntetisk materiale Men det er jo ærligt talt kvalmende at vi rider rundt på huderne af et dyr der har måtte udholde meget smerte for at vi kunne få dens hud. Det er jo ikke det at man bruger læder der er frygteligt i mine øjne for man skal da bruge hele dyret hvis det alligevel skal slåes ihjel.. det mere industrien bag det læder vi køber og den manglende dyrevelfærd. Jeg har selv en lædersadel, et læderhovedtøj og diverse andet i læder, da jeg købte dette før jeg blev mere opmærksom på dette emne. Man glemmer hurtigt læderet har været et dyr og derfor måske også at være opmærksom på den MEGET manglende dyrevelfærd der er mange steder. Og det kan jo være svært at vide hvor selve læderet oprindeligt stammer fra så man kan sorterer på den måde,
Efter jeg er dukket ned i emnet, må jeg indrømme jeg vil holde mig til stofprodukter så vidt muligt fremover. Dette ville jo nok også været noget der ville blive udviklet mere på hvis efterspørgslen blev større og der er allerede en masse gode ting!
Så jeg er jo interesseret i at høre: Har i tænkt over denne problemstilling før eller er det aldrig faldet jer ind? Eller er i bare ligeglade? Og hvis i har skænket det en tanke har det så påvirket jeres indkøb?
dec 2007
Følger: 6 Følgere: 16 Heste: 8 Emner: 127 Svar: 725
Når det så er sagt syntes jeg det er dobbelt moralsk når vegetarer rider rundt i lædersadler specielt hvis de er vegetarer for at "forbedre" dyrevelfæren.
apr 2008
Følger: 16 Følgere: 25 Heste: 2 Emner: 134 Svar: 1.688
jeg tænker ikke over tingene - for jo mere man tænker jo mindre kan man faktisk foretage sig.
man kan ikke spise fødervarer - jeg ved fra en chaufør at han fx aldrig ville spise kyllinger efter at han var med til at kører med dem. For de blev overhovedet ikke behandlet pænt
grise og køer, ja det kender alle vist til
mange fødevarer indeholder div biprodukter fra bla grise.
hvor mange tænker over hvad der er i ens hund eller kats foder? Ja man foder glædeligt med biprodukter til ens hund/kat, når bare det er kornfrit. også selvom at mange af de ting slet ikke burde være i foder
nu har jeg så også lidt kendskab til bageren. Og tænker jeg over det, ja så køber jeg nu hellere ikke kager/brød derfra
jeg tror ikke at der er nogen som ville spise pølser hvis de så hvordan de blev lavet
og sådan kan man blive ved. Der er noget ved alting
ja man kan købe økologisk mm, men det hjælper bare kun lidt.
aug 2006
Følger: 67 Følgere: 66 Heste: 3 Emner: 16 Svar: 187
Anja n: Men hvis vi lukker øjnene bliver det jo aldrig bedre Selvom det er dejligst ikke at tænke på det. Man behøver jo ikke nødvendigvis lade vær med at spise, man har jo et valg om hvad man kan indtage hvis man har samvittighedskvaler Man kan jo ikke redde hele verden, men man kan gøre en masse små ting til forskel bare ved at anerkende og huske på problemerne er der. Og angående hundemad er der rigtig mange der er ligeglade også. Men der findes jo også alternativer. Det begynder at komme mange bedre produkter med fokus på dyrevelfærd
Og jo bestemt Bettemus. Men kan det argument veje stærkt nok til den dyremishandling der sker med mange (siger ikke alle for det ved jeg ikke) dyr fra eks. indien er bedre at støtte op om?
Jeg tror ikke på vi bare lige kan lave tingene om lige på nul komma dut og der vil altid være behov for læder og der bør også fortsætte med at være en læderindustri. Men skal man bare lukke øjnene for mishandling fordi vi ikke vil mangle noget selv eller evt. betale mere for en glad dyr?
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
Den slags er der bare ikke meget af (endnu) så indtil videre, må man altså affinde sig med at læderet er af ukendt herkomst. Medmindre man da er villig til at købe kunststof istedet, og det er jeg ikke.
Ja jeg ved godt hvor NOGET læder kommer fra -men det er jo heldigvis ikke det hele der kommer fra lande med den slags forhold.. og ja som sagt, ville jeg ønsker det blev gjort gennemskueligt, så vi rent faktisk kunne vælge til og fra udfra dyreetiske holdninger
okt 2006
Følger: 46 Følgere: 104 Heste: 6 Emner: 236 Svar: 5.183
Dog kommer du aldrig til at finde mig i en stofsadel frem for en lædersadel, Som det allerede er sagt er det jo ikke alle dyr der lider under deres vej til lædret.
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.981
Læderet på en sadel kommer fra produktionsdyr, der alligevel er blevet ædt. Min sadel er fx kalvelæder. Så der er jeg sgu lidt ligeglad. Synes det er fint, at man bruger hele dyret.
Mindre stykker læder fx til bælter, handsker mv, er jeg mere obs på, da man aldrig ved hvor det kommer fra. Så der holder jeg mig fra læder med mindre der er certifikat eller mærke der specificerer hvilket dyr det kommer fra. Der kan producenten self snyde, men der er det myndighedernes opgave at holde øje med det, ikke min. Ligesom jeg ikke kan andet end antage at det øko kød jeg køber, rent faktisk er øko. Så hvis jeg ikke kan finde ud af hvor læderet kommer fra, så køber jeg ikke læderet, meget simpelt. Og noget skind holder jeg mig helt fra. Fx slange, da de ofte kommer fra ringe kår.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
Det samme kan du ikke med læder -det kalvelæder sadlen er lavet af, kan lige så vel stamme fra en asiatisk ko der har lidt ganske forfærdeligt inden/mens den blev slagtet.
Og det er det jeg godt kunne tænke mig blev mere gennemskueligt -så læderprodukter havde et mærke der fortalte hvilket land læderet stammede fra, eller måske et mærke der fortalte at læderet levede op til et sæt krav. Ligesom vi f.eks. mærker fair-trade-produkter o.l. så kunne der laves et lædermærke, hvor producenten skal opfylde en række krav for at læderet kan få dette mærke.
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.981
Men ang. større produktionsdyr, så slagtes de jo primært for kødets skyld, ikke for læderet. Der er jo fx ret stor sandsynlighed for at min sadel kommer fra en hollandsk kalveproduktion, hvor de heller ikke har det skide godt. Men selvom jeg da synes det er frygteligt, at dyrevelfærd ikke er i orden, så bliver den jo ikke mindre død af at læderet anvendes.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
Ja, det er sandsynligt, men billiglæder kommer ganske ofte fra væsentlig værre forhold end de hollandske
nov 2008
Følger: 31 Følgere: 32 Heste: 1 Emner: 437 Svar: 3.981
Men hvis du går i gang med at arbejde mod en mærkningsordning, så siger du bare til Bakker jeg gerne op om.
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.359
Dog er det helt ufatteligt, man ikke har lavet mærkeordning endnu - få gør det, men ikke alle. Det burde være et krav, at læderproducenter skulle opgive, hvor læderet er kommet fra, så man derved kan sortere. Det burde simpelthen være en international lov ....
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
Men der findes jo ganske mange "discountsadler" (og trenser og...) og jeg tror såmænd det er ganske sandsynligt at en del af disse laves af sådan noget læder.
Og så tvivler jeg på det bliver mig der får indført sådan en mærkeordning -det kræver vidst mere arbejde end jeg har tid til at lægge
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
-ville i øvrigt osse gerne have dokumentation for den påstand... at der foregår ting i de asiatiske lande, som bare under ingen omstændigheder er ok, betyder altså ikke at vi skal gå rundt og frygte at alle animalske produkter stammer fra hunde der er pelset levende
nov 2009
Følger: 60 Følgere: 63 Heste: 1 Emner: 163 Svar: 1.359
nov 2008
Følger: 150 Følgere: 180 Emner: 397 Svar: 5.912
Men nu ved jeg hvordan det er ude i den virkelige verden. Det meste af det læder som bliver brugt kommer fra ulande. Blandt andet kommer en del af det fra de lande hvor køer er hellige. De giver køerne til nogen som siger at køerne kan leve godt og trygt på en mark i et andet land og så driver dem til nabolande (man må nemlig ikke transportere dem på nogen måde) så de må gå mange, mange kilometer til et fremmed land hvorfra de bliver sat på et tog og fragtet inde længere væk til slagterier. Mange af dem dør undervejs på den hårde rejse og de bliver slagtet for deres kød når de når frem, de er nemlig så udsultede og afmagrede at der ikke er meget andet end skind og ben så de bliver bare til læder. BILLIG læder. Og eftersom forbrugerne ikke er obs på problemet og hellere vil leve i uvidenhed, så kan producenter af sadler, hovedtøjer og modetøj frit benytte sig af det billigste bud og maksimere profitten.
Og det er for slet ikke at snakke om den måde læderet behandles på, men giftige kemikalier som forgifter land og de folk som arbejder med det.
Efter jeg blev oplyst og jeg valgt aldrig mere at købe læder. Jeg har stadig de ting jeg købte før min opdagelse, men jeg køber ikke mere! Jeg vil til hver en tid hellere brug kunststofprodukter og biothane som desuden er meget miljøvenligt.
Jeg er desuden også blevet veganer, fordi jeg har opdaget at der ikke er noget af vores dyrevelfærd der er så god som vi selv går og tror. Den Danske dyrevelfærd er ikke noget at råbe hurra for. Ikke endnu.
Og inden i begynder at hakke på mig og sætte spørgsmålstegn ved alt hvad jeg siger så se dokumentarfilmen Earthlings.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
-f.eks. strikker og hækler jeg en del, og jeg køber så vidt det er muligt, gerne garn fra gårdbutikker o.l. hvor jeg kan se de dyr det kommer fra.
Pels bruger jeg ikke meget af, men det lammeskind jeg har på hestevognen, kommer fra et hobbyhold, og har mulighed for at lægge billet ind på skind/pels hos min bror eller andre jægere jeg kender, idet de kun sjældent bruger det selv.
Men læder mærkes altså ikke, og jeg kan jo ikke rigtigt bestemme at passier/kieffer osv. skal lave netop MIN sadel i læder fra naboens ko. Så indtil videre må jeg altså håbe at køber jeg et kvalitetsprodukt, så kommer læderet ikke fra sådanne forhold.
Noget andet er at diverse kunststofprodukter altså heller ikke er specielt miljø- eller menneskevenlige (nogen mere, nogen mindre, men sådan generelt set).
Der laves såmænd osse kunststofsadler af børnearbejdere, ligesom plastic mm jo ikke er super miljøvenligt eller bæredygtigt.
Generelt mener jeg egentligt at det er ganske miljørigtigt at bruge naturmaterialer -hvis man altså blot var mere ude efter at gøre den slags gennemskueligt så vi som købere kan vælge hvad vi vil støtte
nov 2008
Følger: 150 Følgere: 180 Emner: 397 Svar: 5.912
Man kan også vælge bare at være en lykkelig optimist, men det har jeg lært er uetisk. Der er alt for meget råddenskab i vores dyreproduktion og det er netop fordi folk vælger bare at tro på det bedste. Så snart forbrugerne blive bevidste så begynder producenterne også, men ikke før. Det er naivt at tro at en virksomhed har empati. Det er pengene det handler om i sidste ende.
Det er kun skadeligt at være ukritisk optimist. Både for dyr og miljø. Hvis man ønsker dyrevelfærd og gennemskuelighed, så må man vise virksomhederne at det er sådan det skal være. Ved at tage kontakt til dem og/eller boycotte dem.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
Men fakta er at noget læder er bedre kvalitet end andet. Og det bedste læder, får man ikke fra dyr der er mere døde end levende når de slagtes.
Og kvalitetssadler er nu engang lavet af bedre læder end billig-sadler, så det er jo ikke helt blindt håb. Men nej, jeg kan naturligvis ikke vide præcist hvor læderet kommer fra.
nov 2008
Følger: 150 Følgere: 180 Emner: 397 Svar: 5.912
http://www.forbrugerkemi.dk/kemi-i-din-hverdag/hjemmet/paklaedning/skind-og-laeder/fakta-om-skind-og-laeder
http://www2.mst.dk/common/Udgivramme/Frame.asp?http://www2.mst.dk/udgiv/publikationer/2003/87-7614-024-5/html/kap07.htm
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
Men der findes altså ikke kunststof der kan det samme som læder, pels og uld kan... Og jeg har ikke dårlig samvittighed over at bruge de produkter.
nov 2008
Følger: 150 Følgere: 180 Emner: 397 Svar: 5.912
Her er info fra forbrugerrådet tænk.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.187
-jeg har blot konkluderet at jeg altså ikke kan få samme kvaliteter i kunststof, så istedet forsøger jeg, hvor det er muligt, at købe med omtanke.
Ved du hvor læderet kommer fra? Dyrevelfærd.