Tilkørsel - Bid eller bidløs? {{forumTopicSubject}}
eg sidder med et svært valg når jeg skal tilkøre min hoppe.
Jeg har sagt til mig selv, hun skal rides bidløst til og skal ikke blive redet med bid.. Dog kommer jeg til det stykke at når hun skal tilkøres ved jeg ikke om det er en SÅ god ide at tilkøre hende bidløst, og køre hende bidløst, da jeg jo aldrig ved om jeg har en større mulighed for at stoppe hende med bid, eller at hun "går mere til" når hun har bid i munden. Jeg hælder selv mest over til bidløst, men nu må jeg også tænke på min egen sikkerhed, og ikke hvad hun og jeg sikkert har det bedst med. Nu står jeg med et svært valg og bliver bare mere og mere forvirret og usikker på om jeg skal tilkøre hende overhoved, men det er noget jeg virkelig vil, da hun også skal hente mig til min konfirmation, og jeg mener vi kan få hyggelig ture ud af det sammen og at vi skal til travløb for pony engang måske.
Hvis det var muligt havde jeg helt klart valgt det bidløst. Men for mig gør det ikke SÅ meget hvis det gælder det at jeg godt kan klare at køre med bid.
Nu vil jeg bare høre jeres mening, og jeg beder jeg tænke godt og grundigt igennem inden i skriver, så jeg ikke får "useriøse" beskeder herinde, da det kan stå min sikkerhed på spil, og ikke mindst hendes.
Hvorfor vil i vælge det med bid/bidløst?
Hvorfor vil i ikke vælge det med bid/bidløst?
Jeg har lagt det her ind i forum, men vil igen oprette det her, og senere på dagen i forum for at få så mange svar som muligt.
Jeg mener selv at jeg hælder mest til bidløst inderst inde, men at bidet ligger ude, og at andre mener omvendt. så jeg sidder i en krise lige nu.
MVH Camilla og Spring.
jul 2008
Følger: 297 Følgere: 299 Heste: 16 Emner: 211 Svar: 4.053
Jeg ville HELT klart vælge bid... Stang-bid... Og det er af sikkerhedsmæssige årsager både for dig og hesten...
HVIS den bliver bange og løber, så har du ikke den store chance for at stoppe hesten uden et stangbid..
Og biddet er jo altså ikke hårdere end hånden, der holder det..
jun 2007
Følger: 66 Følgere: 62 Heste: 8 Emner: 157 Svar: 1.077
Det kan jo være noget så banalt som at den sparker ud efter en hestebremse og får benet over skavlen/ vognstangen..
Se evt denne...
http://www.hestegalleri.dk/html/vid_vis.asp?VideoID=180272
feb 2006
Følger: 26 Følgere: 24 Heste: 3 Emner: 23 Svar: 325
dec 2008
Følger: 74 Følgere: 248 Heste: 5 Emner: 852 Svar: 9.683
men tak for svarene!
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.130
Jeg har jo svaret i tråden i forum, så vil undlade lange forklaringer her:o)
Og ang stang vs ikke stang, så er jeg ikke helt enig i at man nødvendigvis skal køre med stang. En korrekt kørt hest kan sagtens gå på et delt bid. Men mange vælger stang fordi det ligger riligere i munden når man kører.
Axel går på 2-delt ungarsk kørebid, vores belgiere går på stang når der køres to spand og ungarsk når der køres enspænder
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656
Desuden er det også værd at tage med at forsikringen kun dækker hvis der sker noget og alle sikkerhedsmæssige restriktioner er opfyldt..
apr 2008
Følger: 65 Følgere: 78 Heste: 3 Emner: 170 Svar: 1.056
Der har du nemlig ret.
Hvis hesten panikker, og den løber ud foran en bil med personskade og smadret bil til følge, dækker forsikringen ikke hvis hesten ikke har bid i munden, da det er uansvarligt.
Jeg ville ikke køre uden bid.
Men rider da bidløst på banen på min Sally:-)
Og håber på det samme med Katinka engang:-)
jan 2009
Følger: 12 Følgere: 12 Heste: 3 Emner: 5 Svar: 33
jan 2008
Følger: 116 Følgere: 112 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 1.320
Hvorfor bidløs? - da jeg ikke kan se grunden til at bruge bidet af mange årsager.
Hvorfor ikke med bid?
Et bid er <i>ikke</i> en sikkerhedsgenstand. Et bid reder ikke liv hvis den hest skulle løbe løbsk. Ting som Sidepull og LG bridle (som nok er det mest ideele bidløse trense at køre med) <i>bremser</i> hesten fortil og ikke bare påføre ubehag i munden + det ligger i hestens natur at flygte fra ubehag.
Hvorfor vil i ikke vælge det med bid/bidløst?
jan 2008
Følger: 116 Følgere: 112 Heste: 3 Emner: 53 Svar: 1.320
Men er meget uenig i at i mener at i bedre ville kunne stoppe jeres hest etc. hvis i havde et stangbid proppet i munden på hesten.
jul 2007
Følger: 13 Følgere: 25 Heste: 3 Emner: 5 Svar: 130
apr 2008
Følger: 589 Følgere: 707 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.955
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.130
Dit omgangstøj sidder alt for højt, og din lineføring er temmelig skidt (liner er IKKE beregnet til at "smække" hesten med for at få den frem. Dertil har man pisk og stemme. Det andet giver en frygtelig signalforvrring, forde de urolige liner jo altså giver nogen ryk i trensen/bidet hvis man har et sådant).
Og så skal du ud på vejen -du må IKKE være på cykelstien med en hestevogn. Den er at regne som en bil, og fylder altså godt i landskabet på sådan en cykelsti.
apr 2008
Følger: 589 Følgere: 707 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.955
Jeg aner intet om kørsel, jeg skal hen på et travstutteri og blive lært om det, og det skriver jeg så sandelig også i mine kommentarer, at jeg ved jeg ikke har spændt det for korrekt.
SMÆKKE hesten... what. det er longeliner, der er sååååå bløde, han sætter igang på min stemme, når jeg rider normalt hæver jeg mine tøjler og " ryster " hvis han skal frem.
hold da op. jeg troede ikke folk var efter bidløse, men åbenbart er de det stadigt.
apr 2008
Følger: 589 Følgere: 707 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.955
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.130
Og som sagt er det ikke ment som et surt opstød. Jeg synes bare det er enormt ærgerligt at der altid sidder en stak mennesker der (som du jo selv skriver) ingenting ved om kørsel, og siger at "det kan man sagtens, det er intet problem", når nu alle erfarne kuske (her taler jeg ikke om mig selv, men kuske på VM-niveau, kuske der deltager og er placeret i Goldenwheel osv), siger at det er en RIGTIG dårlig idé for ALLE ANDRE en yderst erfarne kuske og meget velkørte heste.
Og det handler ikke bare om at jeg sidder her og synes det er farligt. Jeg er helt klar over at man kan indlære et solidt stopsignal osse uden bid.
Men vil man endelig køre bidløs, er det absolut mindste man kan gøre, at købe en køregrime der er lavet til formålet (de kan fåes i travverdenen, da det der er muligt at få dispensation til at køre med sådan en).
En alm bidløs trense, rebgribe o.l. er på ingen måde egnet til formålet.
Igen -det er ikke et surt opstød, det er bare et inderligt ønske om at folk ville vente med at fortælle hvad man kan og ikke kan, til de har noget vide og erfaring at have det i.
Jeg kunne ikke drømme om at rådgive andre i westernridning, blot fordi jeg har prøvet det en gang.
Det er da altid tilladt at komme med sine holdninger osv. Me tænk lige over hvad betydning ens råd kan have for andres sikkerhed, og ikke mindst for hestene.
For bl.a. det med at "smække" med linerne, giver faktisk nogen ganske voldsomme ryk i hestens hoved, selvom det virker som ingenting for den der holder linerne. Det at linerne er så lange, betyder nemlig at der er en del mere vægt bag end det lige føles som.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.130
men til dags dato er der ikke en eneste der har kunnet vise mig en ORDENTLIGT kørt hest gå bidløs.
Jeg har set folk RIDE pænt bidløst, men jeg har endnu aldrig set andre end begynder-kuske med heste de selv har smidt for vogn, køre bidløst (og et par enkelte travkuske).
Som sagt -endnu har jeg ikke set enbidløs hest gå korrekt og bruge sig korrekt for vogn, ganske enkelt fordi jeg endnu ikke er stødt på folk der rent faktisk kan køre, som kører bidløs.
apr 2008
Følger: 589 Følgere: 707 Heste: 2 Emner: 315 Svar: 2.955
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.130
Jeg skriver blor at man som minimum, hvis man vil KØRE uden bid, må anskaffe sig det rette udstyr.
Bidløse trenser/rebgrimer mv til ridebrug, er ikke egnet til kørsel. Bl.a. fordi de er baseret på at du har både væg, ben osv, og på at du kan flytte tøjlerne sidelæns (og altså lave tryk mod halsen/hovedet og "lede" med hånden -disse ting er udelukket når man kører, da man kun har en "tag og giv efter"-mulighed)
Og endnu har ingen altså bevist at det lader sig gøre at køre en hest korrekt med bidløs. Jeg tror såmænd på at det ER muligt -men det er altså ikke uden grund at erfarne og dygtige kuske, siger at dette er forbeholdt veluddannede kørehest og veluddannede kuske.
Det er ikke for komplet nybegyndere der reelt ikke hvad hvad de laver.
Jeg beklager hvis mit skrevne lyder hårdere end det er ment. Det er en debat der har været oppe mange gange, og jeg ved af egen bitter erfaring, hvor galt det kan gå når det går galt.
Netop derfor mener jeg at tilkørsel bør klares af erfarne kuske, eller i det mindste overvåget af en erfaren kusk (og det uanset om det er med eller uden bid), og vil man eksperimentere med optømningen så bør man sørge for at få noget undervisning og have grunduddannelsen i orden, før man kaster sig ud i diverse eksperimenter.
Jeg er ikke i tvivl om at du har en sød hest, og jeg kan jo se på profilen at i osse laver meget sammen og har et godt samarbejde.
Men ligesom jeg ikke mener at nybegyndere skal tilride heste (og slet ikke på egen hånd) så bør en ny kusk heller ikke selv ligge og eksperimentere med tilkørsel og specialoptømninger.
nov 2006
Følger: 526 Følgere: 561 Heste: 2 Emner: 166 Svar: 1.445
Når en hests flugtinstikt går ind er det sku ligemeget om der er bid eller ej.
nov 2007
Følger: 7 Følgere: 33 Heste: 6 Emner: 114 Svar: 7.130
Kapsun har jeg ikke den store erfaring med (udover til longering), så hvordan det vil fungere for vogn, kan jeg ikke rigtigt sige. Vil dog stadig sige at jeg synes man skal anskaffe sig en køregrime hvis man vil køre bidløs. Den er lavet til formålet...
Det det handler om (efter min mening altså) er at man med rebgrime, hackamore og hvad jeg ellers har set folk bruge, ikke kan give KLARE OG TYDELIGE drejesignaler osv. Det er da meget fint hvis man er ligeglad og bare vil drøne derudaf... Knapt så fint den dag man faktisk har brug for det.
Rebgrime, hackamore osv, er lavet til at rytteren bruger ben, sæde osv til at dreje med, og yderligere an rytteren bruge tøjlen som "tryk" mod halsen hvis det er den stil man rider efter.
Disse muligheder har man ikke far vognen -man kan trække i den ene line eller den anden line (eller egentligt er det jo omvendt -man drejer ved at give efter på udvendige line, og ikke ved at trække i indvendige -men håber princippet er forstået;o))
Og så har man self sin pisk som man kan bruge til at bøje hesten, til at "flytter skulderen", til at animere den til at samle sig osv.
Du har med f.eks. rebgrime ganske enkelt ikke mulighed for at give et præcist drejesignal via linen. Og det er altså uholdbart, både hvis man vil køre "ordentligt (læs: for lette hjælpere osv), og endnu mere den dag man står i en presset situation.
Altså er det vigtigt at vælge en optømning der er egnet til kørsel...
jul 2007
Følger: 13 Følgere: 25 Heste: 3 Emner: 5 Svar: 130
nov 2006
Følger: 526 Følgere: 561 Heste: 2 Emner: 166 Svar: 1.445
men min erfaring med kapsunen er at det fungerer! Har selvfølgelig ikke noget at sammenligne med, men kapsunen bliver jo til træning brugt til at bøje hesten højre/venstre så jeg kan ikke se hvordan dens drejefunktion ikke skulle være optimal. Kan være jeg skifter mening hen af vejen, men min holdning er nu at den er godkendt til ikke at være uansvarlig at køre med
Tilkørsel - Bid eller bidløs?
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside