1.171 visninger
|
Oprettet:
Tilmeldt:
4. sep 2007 Følger: 124 Følgere: 125 Heste: 2 Emner: 190 Svar: 608
Hvor tidligt? {{forumTopicSubject}}
Jeg kom lige til at tænke på hvor gamel en hest skal være før man begynder at træne den i akademisk fra jorden?
Jeg menere selv at alle heste først burdes tilrides som 4 års. Men hvornår menere i man kan beynde at træne akademisk for hånd og hvornår menere i man kan tilride dem? 
jun 2007
Følger: 142 Følgere: 138 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Man kan ikke sætte en præcis alder på, hesten skal være klar både fysisk og psykisk (fx ville jeg aldrig sætte mig op på en hest der var vokset fra hinanden uanset alder)..
Jeg mener at de fleste er klar til at begynde arbejde fra jorden ca fra 2 års alderen (nogle meget kort tid, måske kun et par min af gangen i starten).. og de fleste er klar til rytter tilvænning mellem 2½ og 3½ år .. til gengæld mener jeg ikke at nogle heste er klar til større samling eller hårdt arbejde før de er 6-8 år.. for der mener jeg de skal være helt færdig vokset..
Jeg mener ikke problemerne med skader og heste der ikke holder har noget med alderen de tilredes i at gøre, men at folk kræver for meget af de unge heste, især når det kommer til samling..
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Min egen fik rytter på da hun var 2½ år (og hun var tjekket og godkendt af dyrelæge og massør inden) sad på hende 3-4 gange i 10-20 sek hvor hun var helt løs og uden udstyr.. så blev hun skridtet 5-10 min 3 gange (de 2 første gange af en lille let pige).. derefter stod hun i 4 måneder hvor vi trænede fra jorden og jeg lige skridtede 5-10 min 1-2 gange om måneden.. da hun så var knapt 3 år (1 måned før) red jeg hende i skridt og trav 2 gange om ugen i 6 uger.. så fik hun 2 måneders sommerferie.. og så red jeg igen i 6-7 uger 2-3 gange om ugen.. ture eller max 25 min på banen.. og så fik hun igen 2 måneders pause.. så blev hun redet 1-2 gange om ugen næsten kun i skridt i 5 uger.. og har så igen haft en pause på 1 måned.. og i morgen går vi så igang igen.. hun fylder så 4 år her om 2 måneder og synes jo ikke det er voldsomt hun er redet.. hun kan skridtes og traves, stoppes og drejes og rides på rolige ture alene og gå over bomme.. galop har vi prøvet 2 gange.. og alt foregår for lange tøjler og frem og ned..
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Men rigtig samling eller ridning, no go - but that's just my opinion
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Vi er enige om at de ikke bør samles eller rides hårdt før.. men frem og ned ridning og blid ridning på hestens præmisser ser jeg kun som styrkende..
I mange lande er det normalt at tilride omkring 2½ års alderen og fakta er at deres heste holder længere og går stævner længere tid end de danske heste.. hvuilket vel understreger at det ikke er alderen, men hvordan der rides der betyder noget for hålbarheden..
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Vil du da mene at min hest lider overlast med den ridning hun har været udsat for det sidste år ??
maj 2005
Følger: 49 Følgere: 47 Heste: 1 Emner: 16 Svar: 584
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Fakta omkring at de holder længere end danske heste kunne også grunde i at de måske får bedre træning og/eller mere foldtid. For jeg er helt enig, hvilken måde hesten trænes på er super væsentligt! Men der er mange faktorer som kan spille ind på, hvor hurtigt en hest slides ned. Dyre/top-heste i dk får alt for tit benskader, netop fordi de som føl og ungheste pakkes ind i vat(læs holdes inde i stalde lagt mere end en lille smule sundt er...)
Så vidt jeg husker, så bliver islændere tilredet sent også? og udover de islændere som får "idiot-skoninger"(kæmpe hæle og masser af vægt, for at få hesten i "pænere" tölt), så holder de sig da utroligt længe og er somregl meget sundere end den almene dressur eller springhest...? På trods af de tilrides senere fordi de "udvikles langsommere"...
Jeg har selv været konkurrence menneske indenfor svømning og ved godt at unge træner intensivt..., men bemærk hvor mange der faktisk også lider under skader - 1/3-1/2 af eleverne på min efterskole måtte på et eller andet tidspunkt slippe for morgenløbet pga dårlige knæ... fascinerende når man hverken behøvede at løbe den og at den kun var på 2½ km. Jeg har tilgengæld ikke haft noget, men da mit svømmehold begyndte at styrketræne, så var instruktøren meget obs på at vi ikke måtte bruge visse maskiner + at vi ikk pressede os selv for hårdt - netop fordi vi ikke måtte overbelaste os selv.
I mine øjne er at hesten får rytter på en kraftig belastning, da de slet ikke er bygget til at bære vægt på det punkt af deres krop. Derudover, hvis man træner remonte "intensivt" i 5 år før man begynder at kigge på samling, så tror jeg også hesten vil kunne lide under skader på forbenene - husk på, ja, remonte har positive effekter i forhold til indundertrædning, men der kommer også meget vægt på forbene...
Og nej, jeg vil IKKE kommentere på andres heste, om de lider overlast, specielt ikke når jeg kun kan se et billede, evt en video af hesten. Som regl kan man alligevel først se skaderne langt senere..
Men som sagt. Det her af hvad jeg føler er mest logisk ud fra hvad jeg har læst, lært som konkurrencesvømmer, blevet undervist i på gymnasium og lign. Jeg har ingen phd i det
jun 2007
Følger: 142 Følgere: 138 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
Du kan ikke komme udenom at sætter du en rytter på ryggen af en hest, så kommer der ekstra belastning og slid fortil. Hvis hesten så i forvejen slider sig selv fortil pga. manglende styrke så hjælper det da ved gud ikke at sætte en rytter op på ryggen af den.
En hest er hverken bygget til at springe 10 forhindringer eller til at lave schenkelvigninger, galoppiruetter osv. De er alle "kunster" os mennesker har fundet på. Så er det vores rolle at træne hesten op så den først og fremmest kan holde til at have en rytter på ryggen, og dernæst lave kunsterne. Ude i naturen render hesten ikke rundt på volter i trav osv. Det meste af tiden skridter den, det foregår langsomt og der græsser den for det meste. Trav og galop sker over meget meget korte strækninger, og da hesten er bygget til at flygte (mest vægt på forpart = fremad) så siger det lidt sig selv at den faktisk ikke kan holde til at skulle lege cirkusdyr for os mennesker (volter, slangegange osv..) uden at slide sig.
jul 2005
Følger: 49 Følgere: 58 Heste: 1 Emner: 655 Svar: 7.203
jun 2007
Følger: 142 Følgere: 138 Heste: 3 Emner: 66 Svar: 2.182
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Har læst flere artikler af både hende og andre i amerikanske blade, men kan ikke finde det på nettet..
Det er faktisk kun i Danmark man havde en ide om at islændere var senere udviklet end andre.. de fleste andre steder tilrides de samtidigt som alle andre heste.. i Danmark er man også mange steder begyndt at gå væk fra den meget sene tilridning.. der er lavet undersøgelser (kan desværre ikke huske hvor jeg læste dem) der viste at danske islændere meget oftere får spat og det mentes at hænge sammen med den meget sene tilridning..
Børn der presses for skader og slid ja.. men børn der trænes ud fra deres alder og udvikling bliver stærkere.. det er jo det der tit er problemet med "tophestene" de presses og skal gå i holdning allerede som 3 års og skal nå alt til en bestemt tid.. det slider.. ¨
Netop fordi hesten ikke er bygget til at bære vægt er det vigtigt at styrke den mens den stadig kan styrkes (led og knogler kan ikke styrkes når de er færdig vokset) til at bære vægten.. venter man til hesten er færdigvokset vil led og knogler ikke være styrket til at kunne bære vægt og slet ikke under belastning..
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
I mine øjne går det under stærk belastning (specielt for ryg og forben) ligesom samling - hvor du ikke er af den holdning.
(btw, meget fin artikel, men den fremviser ikke nogle undersøgelser omkring heste der tages tidligt i træning holder sig bedre - det lægger hun bare ud som fakta og fortæller hvordan træningen skal/skal ikke foregå under tidlig tilridning. Det kan jeg ikke bruge til mere end mine holdninger udfra hvad jeg har lært
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Røsle: Mærkeligt indlæg helt uden mening... en hest på 2½ år er ikke at sammenligne med et 5 års barn.. mere med et 10-12 års barn.. og at få rytter på 5 min i skridt er da langt fra at sammenligne med at arbejde i kulminer..
Silverflake: Som sagt er den artikel kun en kort opsumering, dvs en konklusion af de forskellige undersøgelser og forskning.. der ligger skam en masse forskning bag og Hilary Clayton er en af de mest respekterede forskere på området..
Jo jeg mener også det er en stor belastning at få rytter på.. netop derfor jeg mener at man bør træne hesten meget langsomt og skånsomt op..
Med hensyn til at jeg spurgte om du mente min tog skade, mente jeg ikke ud fra billeder.. men ud fra min beskrivelse højere oppe til Julle og Tulle om hvordan min er redet det sidste års tid.. mener du det er skadeligt når hesten er tjekket og godkendt af dyrelæge og massør ??
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Hvad er fakta og hvad er sandhed ? - det har vi arbejdet meget med i min gymnasie-tid (dvs. de sidste 2½ år), hvilket gør mig meget skeptisk overfor ting der bare "siges" (=en konklusion) - hvis du forstår?
Men belastningen er stor i samme grad som samling, i mine øjne, derfor no go i tidlig alder
Mht din hest. Jeg vil sige igen, at jeg ikke vil kommentere på om en hest har taget skade, bl.a fordi jeg ikke er uddannet i det. Igen vil jeg referere tilbage til, at skaderne først vil kunne ses senere - det er sjældent noget som kommer med det samme.
Btw, dyrlæger er ikk vidunderfolk og mirakelmagere, specielt ikk almindelige praktiserende dyrlæger... deres uddannelse består hovedsageligt i at lære anatomiske navne på hver og en lille fiber i dyrenes krop, skære dem op/lappe dem sammen og smide et medikament i dyrene... De skal have en bred forståelse indenfor mange ting, hvilket gør de ikk kan gå i dybden alle steder, trist men sandheden (ja, jeg har undersøgt uddannelse ned i sømmene, fordi jeg vil vil af forskervej som dyrlæge
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Har også en bog der hedder unghesten.. der foreslåes også ryttertilvænning i 2½ års alderen..
Nu er det selvfølgelig en dyrelæge der netop går op i hesten ryg og ben jeg spurgte.. og valgte at have en massør ud også som mente at hun også muskel mæssigt var klar.. ved skam godt at dyrelæger ikke alle er eksperter på alle områder..
Synes bare det er sjovt at du ikke vil svare på om du mener at min hest vil tage skade af den ridning den har været "udsat" for.. for du må jo have en mening om det.. bare roligt jeg bliver skam ikke sur
Jeg mener så slet ikke at 5 min i skridt med en rytter der passer i vægt kan sammenlignes med at samle en hest for tidligt..
http://cvm.msu.edu/research/research-centers/mcphail-equine-performance-center/copy_of_publications
Måske du kan finde noget her.. det er forskning fra det center hvor hun arbejder..
Jeg har det dog også sådan at når hun er en af de mest agtede forskere i hesten skelet og biomekanik (Epona bruger hende også) så mener jeg at hun jo må vide noget om det hun siger.. også uden at der lige er en direkte undersøgelse (selv om jeg ved hun har lavet flere)..
Hvad mener du om at heste i USA, England; Frankrig, Sverige og mange andre lande normalt tilrides i 2½ års alderen og de har en højere gennemsnitslevealder og er længere på konkurrencebanerne end hestene i Danmark ?? det må vel også vise et eller andet..
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Jeg mener godt man kan sammenligne samling af en hest med at en rytter sidder på hesten. Jeg snakker ikke om, at 5 min stille skridt og 1 times (forsøg vel at mærke, for det bliver jo anyway hverken ordenlig eller hele tiden..) på samling af hesten er det samme. Bare at begge dele er hård belastning for hesten.
Nu er jeg ikke inde i konkurrenceverden, så ved hverken hvordan de holder deres heste opstaldet eller træner dem, hvilket i mine øjne er to UTROLIG vigtige variabler i forhold til gennemsnitsalder og tid på banerne... Så sorry, det kan jeg ikke bruge som argument
Jeg har stadig ikke lyst til at kommentere på din hoppe, da jeg vil vende tilbage til, at jeg ikke er ekspert. Men jeg kan godt sige hvad jeg tror. I sammenligning med andre heste i dk, så tror jeg hun vil virke super sund og rask, uden skader og stæk - men jeg tror hun ville have haft bedre af at vente.
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Jeg mener selvfølgelig at folk skal gøre som de finder best for dem selv og deres hest.. jeg er ikke ude efter at alle skal gøre som mig.. men jeg har fået flere rigtig grove beskeder herinde om at jeg er dyremishandler og min hest dør inden den er 10 år og lignende.. og så bliver jeg sur, for jeg er jo ikke bare hoppet op fordi jeg ikke kunne vente, men fordi jeg ud fra eksperternes mening, samt samtale med dyrelæge og massør har bedømt at det var det bedste for min hest..
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Altså, der er forskellige grader af alting. Optimalt vil være (i mit hovede) som nævnt ovenover, men jeg synes ikke dit er mere dat ødelægge hesten end normal tilridning, måske faktisk mindre (fordi du sidder så lidt på hende). MEN ! Det er jo ligesom at jeg ser, at 5 timer på fold er bedre end 2, og 10 timer er bedre end 5..., men stadig synes jeg aldrig det vil være godt nok før hesten kommer på fold 24/7 ;P
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Jeg bliver også så ked af det når jeg ser 3 eller 4 års heste med nakken trukket helt sammen, fordi den jo skal "gå til bidet" øv..
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Ja, deter sku trist. Og teknisk set er det ligemeget om det er 3, 4, 17 eller 35 års hest, de bør ALDRIG gå så mast sammen for at "gå til (det DUMME !) bid!
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Ja alt for mange heste får bare halsen trukket sammen.. fordi mange stadig tror at samling kommer ved at pille hesten i munden og drive samtidigt
Jeg rider dog med bid (men også uden) men jeg sidder ikke og piller eller fifler med det og bruger det ikke til at pladsere hestens hoved.. har det egentligt kun på fordi jeg gerne vil starte dressur stævner.. hesten kan fint styres uden
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Lidt off topic, men må man høre hvor hun står? Jeg kan ikk lade være med at tage sorger på forskud, så når jeg om lidt over et år regner med at flytte over på djævleøen for at studere til dr dyr, så vil jeg gerne finde et godt sted til min lille pruuh
Som med foldtid og hestes tidlige tilridning, så er din tilgang til bid langt bedre end den almene rytter, men stadig ikk hvad jeg mener er perfekt (=ingen bid i munden) xD
I know, jeg er fanatisk
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Jeg mener så ikke et bid i sig selv er "ondt".. eller at bidløs i sig selv er godt.. har desværre set heste redet meget grimt med bidløs "fordi man jo ikke gør skade når den ikke har bid på".. de heste ville klart have haft det bedre med et bid hvis rytterne så havde været forsigtige..
aug 2007
Følger: 14 Følgere: 30 Heste: 1 Emner: 72 Svar: 2.770
Spændende med stederne, tror lige jeg skal i pb med dig
nov 2003
Følger: 23 Følgere: 176 Heste: 5 Emner: 484 Svar: 8.389
Hvor tidligt?
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside