{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Nedtagning af TV fra vægophæng 650 kr.
  • Opsætning af dampspærre 800 kr.
  • Solid dæk sæt på 400 kr.
  • Rengøring 500 kr.
  • Installation af loftslampe 645 kr.
  • Slibning af egetræs trappe 4.500 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  Video - ikke for sarte sjæle...
  • #1   26. feb 2010
    Flooding vil jeg mene det kaldes på en eller anden måde.. Han bliver ved indtil hesten giver op..


  • #2   26. feb 2010 jeg tror det er fordi at han presser den så sindsygt meget i munden med bidet:S

    de er jo syge i hoved!!!


  • #3   26. feb 2010 Forfærdeligt!!!!! - sikke et svin..
    Selv undre jeg mig over hvad der holder hesten nede.


  • #4   26. feb 2010 hold jer langt væk fra HHMS. Hybrid Horsemanship. Det er noget lort.

  • #5   26. feb 2010 Hmm.. Han "Kændrer" Den.. Det udstyr den har på gør at når han trækker er det den eneste måde den kan holde balancen på.. Det er ihf. mit umiddelbare gæt.. Kan også gøres fra sadlen..

  • #6   26. feb 2010 Hvordan f***** gjorde han det?????

  • #8   26. feb 2010 Hesten virker jo nærmest bedøvet/lammet.

  • #9   26. feb 2010 Nej nej .. Jeg fik det faktisk helt dårligt af at se på det, så kunne slet ikke se det færdigt.
    Simpelthen sørgeligt at der er nogle mennesker, der benytter sig af så barbariske metoder.


  • #10   26. feb 2010 cathrine
    det er hestens krop der går ned. Da hesten er et byttedyr, bliver den overstresset, og lukker ned for flugtinstinket, fordi dens instinker siger den skal ædes. Den bliver bedøvet af adrenalinen, den bliver faktisk panisk, og giver op.


  • #11   26. feb 2010 Det må være utrolig nedbrydende for den at opleve så mange gange?

  • #12   27. feb 2010 Hvor er det forfærdeligt!

  • #13   27. feb 2010 Jeg kunne simpelthen heller ikke se det færdigt, fy føj hvor er det dog forfærdeligt!

  • #14   27. feb 2010 prøv og kig de andre videoer, det er faktisk ganske humant. Kig denne: http://www.youtube.com/watch?v=-hYJJt9xckY&feature=related

    Men alle læg mærke til, de KLAPPER ikke hesten, husk man må ALDRIG klappe en hest smiley


  • #15   27. feb 2010 Nej, tænk på hvis en hest kan mærke en flue på sin krop, OVENPÅ pels, hvad så når man klapper den? "Citat fra Torben Andersen"

  • #16   27. feb 2010 Har set flere af hans videoer og generalt er jeg slet slet ikke enig i hans metoder der grænser til psykisk tortur af hesten... man behøver ikke bruge vold for at være ond eller hård..

  • #17   27. feb 2010 Kan ik se hvad der er så forfærdelig ved det ?

  • #18   27. feb 2010 Kan stadig ikk se det forfærdelige i det , undskyld men det nok bare mig , syntes ikk nogen af de video'er er forfærdelige

  • #19   27. feb 2010 Det kan jeg virkelig heller ikke. Kig de andre videoer han har før i dømmer, han er godt nok fair og forstående over for hesten.

  • #20   27. feb 2010 Vi mennesker kan jo også mærke, hvis der sidder en flue på vores hud. Derfor knækker vi da ikke sammen i smerte ved, at en anden klapper os opmuntrende på skulderen. Min pony synes på ingen måde at det er ubehageligt at jeg klapper ham stille og rosende på skulderen. Man slår jo ikke, når man klapper en hest.

  • #21   27. feb 2010 Ja men det er HUD; de har jo pels ovenpå huden. En massør masserer også kun en hest med let hånd fordi ellers er det ubehageligt for hesten. Når man har en unghest er de heller ikke meget for det klap, og flytter sig for det, netop fordi det er ubehageligt.

    hvad ville du helst klappet eller stryges?

    Jeg ville helst stryges.

    Hvad skete der med prinsessen da hun klappede sin hest lige efter hendes bedste ridt, hesten blev bange og hun var ved at falde af, ergo synes hesten ikke det er rart.


  • #22   27. feb 2010 Hvad har pelsen at gøre med, at huden bliver mere følsom? Jeg kender da mange heste der nyder ligeså meget at blive klappet, som at blive strøget over pelsen.
    Hmm. Jeg har hverken noget imod at blive klappet let og stille på skulderen, eller at blive strøget over skulderen.
    Prinsessens hest blev ikke bange for at hun klappede den og roste den. Den var opmærksom på publikum der larmede, og derfor må den have blevet bange for hendes pludselige bevægelser. Hendes hest er jo vant til at blive klappet.
    Det er vel lige meget om man forsigtigt klapper sin hest eller om man stryger den over skulderen. Min hest nyder begge dele.


  • #23   27. feb 2010 Jeg tror nu ikke en hest der er vandt til at blive klappet har noget imod det.. og nej det gør ikke ondt på hesten at blive klappet så længe man gør det stille og roligt.. men nogle overdriver og nærmest slår hesten..

    Hvis folk ikke kan se et problem i det denne mand gør så burde de sætte sig lidt ind i hestes adfærd og indlæring... så ville de let kunne se problemet..


  • #24   27. feb 2010 Amy Cullen # The Twilighter's # .: Ja, det må bestemt ikke være rart at blive klappet så hårdt på halsen. Jeg både klapper og stryger også. Stille og forsigtigt. smiley

  • #25   27. feb 2010 Signe *spider-pig* Nu som Jesus L: Helt enig.

  • #26   27. feb 2010 Det jeg siger, at at hvis hesten kan mærke bare en flue OVENPÅ pelsen, der ligger på huden, hvor meget kan et klap så ikke mærkes.

    Det der skete med prinsessens hest har jeg fået fortalt af en hesteadfærds terapeut.

    Men det er en vanesag, ligesom en at en hest kan blive schenkeldøv, men prøv at klap en unghest der ikke er blevet klappet før og se dens reaktion, de kan absolut ikke lide det. Så hvorfor fortsætte?


    Signe *spider-pig* Nu som Jesus L
    Man kan også sige dem der eksempelvis tror på MR's metoder, burde tage et kursus om hestens adfærd, hvordan kan man finde på at lukke en hest inde vha. "vinger" når man trailertræner, når det er konstateret at alle heste lider af klaustrofobi.?


  • #27   27. feb 2010 En flue sidder ikke på pelsen. Den sidder på huden og suger sveden fra hesten.
    Jamen ham hesteadfærds terapeuten, så han hvad der virkelig skete? Det kan jo være så mange andre ting.

    I min stald står der et føl på 1 måned. Den har da ikke noget imod at blive klappet på halsen. Og det har heller ingen af unghestene der ikke kan lide. De nyder at blive klappet og nusset lige meget.



  • #28   27. feb 2010 stadig kan hesten mærke det. Ja han var netop inde i hallen, og optog dette på video og analyserede det.

    Som sagt vanesag som schenheldøv, fra naturens side er det unaturligt for hesten ergo ikke noget den byder ind til.

    For at bruge massør som eksempel de gnaver jo heller ikke ind i hestens muskler, men bruger en let hånd, fordi ellers føler hesten ubehag, og hvorfor overdrive, ligesom ved at klappe hesten, når man kan stryge den.


  • #29   27. feb 2010 Ej, men heste tager ikke skade ved at blive klappet stille og forsigtigt på halsen. Hesten er af muskler, hud og hår. Så må det jo også gøre vanvittig ondt, hvis hesten f.eks. rager en bom ned til spring.

  • #30   27. feb 2010 Og ja, det gør sikkert ondt, men det er da for intet at regne med et forsigtigt klap på halsen.

  • #31   27. feb 2010 SimoneEleonora : Jeg har nu både haft føl og ungheste som ikke var vandt til at blive klappet og ingen af dem har reageret med ubehag eller forskrækkelse på det... dog klapper jeg ikke særligt tit.. nusser mere..
    Jamen jeg er helt enig i at folk der følger MR burde læse nogle bøger om hestes adfærd og indlæring, så ville de måske indse at mange af de ting han har skrevet er direkte løgn.. alle burde jo sætte sig ind i hestes adfærd, biomekanik og indlæring om ikke andet til husbehov..


  • #32   27. feb 2010 Det er da direkte klamt. Lige før, jeg hellere ville se en flok løver angribe en hest og æde den, fremfor det her.

  • #33   27. feb 2010 Til video 1:
    Jeg er enig med Fleur. Det er nemlig helt rigtigt.
    Og for mig ser det ud som om at han tvinger hesten ned ved hjælp fra tov, bid og pres på sadlen (han har fat i sadlen, samtidig med at han presser sin vægt lidt ned – det ses på måden, han står på i mine øjne) ..

    Til selve debatten:
    Nu arbejder jeg selv et sted, hvor min chef har rigtig mange ungheste stående. Ingen af dem frygter en hånd, der klapper. De nyder det ligeså meget som enhver anden hest i en helt anden alder. Vi har sågar en, som er lidt mere nervøs end de andre, som lige skal vænne sig til en før man kan nærme sig den. Der startede jeg bare med, at gå langsomt og roligt hen til ham. Var i samme højde som ham, og ikke over ham på nogen måde. Førte hånden frem så han kunne snuse til mig. Hvis han ikke gjorde det og trak sig tilbage ville jeg lade ham komme til mig, men han snuste heldigvis til min hånd. Han ville stadig ikke røres, for jeg var jo meget farlig fordi jeg var ny for ham. Men efterhånden vænnede han sig til mig og han kunne godt lide at blive nusset og hygget om. Og han havde ingenting imod at blive hverken klappet, strøget eller nusset. Ligeledes har jeg været i kontakt med 3 føl, som på samme måde var fuldstændig ligeglade og nærmest bare nysgerrige. Så der kan altså ikke generaliseres omkring ungheste der ikke tåler klap xb Det kan man altså ikke generalisere om, når man ikke har mødt alverdens ungheste. Heste er ligesom mennesker ikke ens, så de kan være dybt forskellige i temperament osv.


  • #34   27. feb 2010 Enig med Mette S.:)

  • #35   27. feb 2010 Hvis jeg kunne få det til at vire inde på youtube, så ville jeg have kommenteret, men nu får I i stedet den...

    What a nice and modern way of breaking a horse..

    Simple disgusting !



  • #36   28. feb 2010 Det må du da gerne? - jeg plejer godt at kunne skrive derinde, dunno hvad der er i vejen..?

  • #37   28. feb 2010 synes de fleste herinde overdriver noget groft, hesten er tydeligt aggresiv på en farlig måde for både den selv og menneskerne der omgåes den, det er jo sikkert fordi de har prøvet alt andet.! og hvis man heller vil se en flok løver æde en levende hest end at se en hest blive sat på plads en gang for alle istedet for at den bliver sendt til slagtning, så er der altså ikke for mange hjemme i førehuset..???

  • #38   28. feb 2010 Ditte L:
    Hestens adfærd er jeg sikker på er menneskeskabt, den er angst og stresset..
    En hest lige meget hvordan den er, kan ALTID "tæmmes"/blive rolig og menneske glad på så pokkers mange andre gode måder, uden vold og lign.
    Synes det er en brutal måde at sætte en hest i respekt på - stakkels hest kan jeg kun sige og sikke et svin der gør det.
    Synes på ingen måde at vi overreagere..?


  • #39   28. feb 2010 Enig med * *Slapsvansen & Gyngehesten* *
    Så sandt som det er sagt, så tænker jeg i samme baner.


  • #40   28. feb 2010 kan ikke ligefrem siges at der bruges vold eller lignende, han bagger hesten til den står stille og hvor den så lægger sig ned.. men altså helt ærligt hver sin mening og jeg synes der bliver overreageret.!

  • #41   28. feb 2010 Ditte L:
    Rpøv du at bakke din hest og se om den lægger sig ned. der er skam væsenligt mere magt indblandet end bare at bakke den i mine øjne.
    En hest der knap nok kan gå side om side med et menneske lægger sig under ingen omstændigheder sig ned af fri vilje.
    Han bruger magt til at lægge den ned, et pres der må gøre så ondt at den lægger sig.
    Hesten opfatter ham blandt andet også som en løve, tror den skal ædes - hvilket gør den til sidst ligger stille pga den bliver bedøvet af adrenalinen - og giver op.


  • #42   28. feb 2010 fint fint, men det er så din mening..

  • #43   28. feb 2010 Ditte L:
    Det vil jo være det samme som hvis et lille barn nu ikke vil blive ved en når man var ude at gå og så bare vælger at tæske det for at få det til at blive, eller komme og bede barnet pænt om at blive og tage det i hånden.
    Det er sådan lidt samme synsvinkel med det du siger - "jeg ser intet problem i den måde han gør det for at sætte den i respekt en enkelt gang"
    Synes det er brutalt at gøre når man kan gøre det på så mange andre måder uden vold og lign.


  • #44   28. feb 2010 HALLO!!! hva forstår du ikke i at jeg siger at det er din mening og at jeg har MIN mening, har sagt hvad jeg ville om denne sag så prøv at styr dine homoner???

  • #45   28. feb 2010 Ditte L:
    Jeg gider ikke ud i en diskotion, jeg prøver bare at forklare dig det - siden du ikke kan se det dårlige i det.
    Det er vist ikke mig der skal styre mig nu ^^


  • #46   28. feb 2010 Ditte L
    Nu synes jeg altså, at det er dig der overreagere?
    Ved du hvad, nu holder "* *Slapsvansen & Gyngehesten* *" en pæn tone overfor dig og fører debatten videre, så kunne du venligst lige selv holde en ordenlig tone?

    Det er ikke hende, der har et problem med hormoner.
    Hun prøver stille og roligt at forklare dig noget - det er jo debat?
    Hun har ligeså meget en mening, som du har.



    Er enig med dig, * *Slapsvansen & Gyngehesten* *


  • #47   28. feb 2010 Jeg syntes bestemt ikke der kan diskuteres om hvorvidt det er en god træningsmetode han benytter sig af - For i mine øjne, er ryttere der siger god for den slags, slet ikke et sympatisk hestemenneske med føling for sit arbejde. MIN MENING.
    Hesten virker bestemt ikke agressiv i situationen, men derimod en smule forvirret og nok også en del skræmt. Desuden burde man lave den slags i en roundpen eller anden lukked indhegning så hesten har mulighed for at tage afstand til mennesket og udforske de nye ting. ( jeg regner med ud fra videoen, at det er en unghest der skal tilvendes sadel?).
    Desuden, HVIS man har en hest der reagere så voldsomt trods den er tilredet, er det igen for det første vigtigt at få den ind i en lukket indhegning hvor man har styr på den og så simpelthen høvle sig igennem en masse god komunnikations arbejde, så man kan finde frem til problemet. Heste er ikke kloge nok til at tænke, "Yes, ham der skal jeg satme give tur, ned med dig menneske!". Så den såkaldte "agressioner" må jo stamme fra en forkert indlæringsmetode eller simpelthen frustration over den manglende komunnikation med mennesket.


  • #48   28. feb 2010 Sjónni:

    Det er nemlig rigtigt, heste kan ikke tænke rationelt - ergo kan de ikke tænke i hævnbaner eller på at være "ondskabsfulde" ..
    De kan som du siger ikke tænke "HA nu skal du sateme ned med nakken, mand"
    Enig smiley


  • #49   28. feb 2010 Jeg har faktisk lige snakket med ham, og spurgt til en af hans andre videoer.

    Han siger at han primært arbejder med galopheste, fordi disse har en tendes til at at et højt stress niveau. Og han siger at han bruger hans kropssprog til at sige "det er okay du er stresset, men derfor kan vi godt samarbejde".

    F.eks. når han skal tilride en hest, så når den har fået sadel og trense på, lader han den løbe sig træt, for at den afstresser sig selv og accepterer ham og situationen.
    Når det er sket kan han gå et skridt videre, og flytte hestens grænse hele tiden, og hele tiden fortælle den, at det er OK at være stresset, men samarbejd, for andet nytter intet.

    Han er en rytter der helt vil ride uden sadel og hovedtøj.

    Og faktisk på en unghest ingen kunne tilride, kunne han efter 4 gange hvor den kun havde haft sadel og trense på, ride den rundt uden noget, og problemer.

    Det kalder jeg forståelse af hesten!


  • #50   28. feb 2010 Fordi noget virker, er det ikke nødvendigvis "rigtigt"...


  • #51   28. feb 2010 Heida A
    Nemlig, heste er forskellige ligesom vi mennesker. MR's metoder har f.eks en negativ indvirking på min hest, imens Parellis metoder fungerer rigtig godt.

    hver sin mening, hver sin hest


  • #52   28. feb 2010 <i>"Og faktisk på en unghest ingen kunne tilride, kunne han efter 4 gange hvor den kun havde haft sadel og trense på, ride den rundt uden noget, og problemer.</i>

    Det er klart, hvis han nedbryder den fuldstændig. Han benytter sig tydeligvis af en af de mange metode,r hvor han simpelthen piller "hesten" ud af hesten. Han piller personligheden væk, og står så tilbage med en maskine, der af frygt for at blive "nedlagt" som et andet byttedyr, lytter til ham.
    Galop heste er typisk stresset ja, men den metode han bruger der i videoen nægter jeg simpelthen at tro på, skulle gøre noget som helst godt for hesten. Som TteamTullamore - Fleur Penter F beskriver, for han simpelthen hesten til at 'opgive' og lade sig overstresse i sådan en grad at den faktisk bare lader sig "æde" af rovdyret. Man ser præcis samme system hos gnuerne (siger en der ser alt for meget animalplanet) hvor løverne angriber. Når de først har jaget den rundt så kraftigt og får den nedlagt, giver den ligeledes også op og ligger sig til at blive spist.
    Jeg tror bestemt det må være utrolig hårdt for hesten psyke, at blive presset på sådan en grænseoverskridende måde. Det kan umuligt hverken være humant eller sundt.


  • #53   28. feb 2010 Kig hans andre videoer hvor han IKKE lægger hesten ned. hvor hesten for lov til selv at VÆLGE at løbe, indtil den finder ud af, "hov den sadel er der stadig, nå den er måske ikke så slem alligevel"

  • #54   28. feb 2010 Jeg er ikke interesseret i ham, når jeg har set den anden.
    Så kan han være sød på andre videoer, men en mand der gør sådan der mod heste, har jeg bare ingenting til overs for.


  • #55   28. feb 2010 Du kan jo ikke dømme en person udfra en video, så er man lukket af fra omverdenen og lever kun i sin egen lille fortryllede verden.

    Kig denne og fortæl hvad der er så slemt, i forhold til MR's metoder og Parelli ( for de gør faktisk det samme)

    http://www.youtube.com/watch?v=iqZxKj5SK_Q&feature=PlayList&p=41F294F49F74FB25&playnext=1&playnext_from=PL&index=36


  • #56   28. feb 2010 Må erkende at jeg er helt enig med Sjónni. Og for den sags skyld Fleur, som hun skrev det tidligere.. Jeg bryder mig ikke om det, da det for mig også virker som psykisk terror på hesten.

  • #57   28. feb 2010 Hvis nogen kalder det han laver i videoen forståelsen af hesten det forstår jeg slet ikke. Hesten har ikke noget valg så den kan jo kun gøre som det bliver sagt. Det er da ikke fair overfor hesten. Og lade hesten løbe sig træt er da helt åndssvagt og synd for hesten og ikke særlig ansvarlig. Man udnytter hesten når den er mest sårbar så er det jo klart den ikke kan forsvare sig. Og man knækker hesten fuldstændig og det er jo faktisk et dyr med instinkter og ikke en robot.

  • #58   28. feb 2010 Mailen smiley Sælli & Matti smiley -

    Se hans andre videoer, han er slet ikke så "brutal" smiley


  • #59   28. feb 2010 SimoneEleonora : Det hedder flooding og nej hesten tænker netop ikke "hov den sadel er der stadig, nå den er måske ikke så slem alligevel"
    Nej den tænker "Okay lige meget hvad jeg gør forsvinder det farlige ikke, så kan jeg ligeså godt opgive og dø" det hedder tillært hjælpeløshed og giver en hest der er nem fordi den har givet op og er psykisk knækket... dette ses ofte også ved MR trænede heste da han også bruger dette..

    Ditte L: At sætte på plads indikere at dyret med vilje gør noget den ved er forkert, altså er fræk.. og da heste ikke er istand til at være frække/tage røven på/spille op eller lignende så er der ingen ide i at "sætte dem på plads"... hesten er stresset og sikkert også skrub forvirret og reagere derfor som det flugt dyr den er..
    Desuden er det der gøres at knække hesten psykisk så den opgiver og indstiller sig på at dø.. og dette mener jeg aldrig er en ok måde at træne på..


  • #60   28. feb 2010 SimoneEleonora.
    Jeg har kigget på den anden link du sendte og det siger mig ikke rigtig noget. Jeg syns hans fremgangsmåde er helt forkert i mine øjne. Og der er vi jo så forskellige alle sammen. Jeg ville aldrig nogen sinde lade mine heste gå igennem en sådan tur. Jeg har tidligere fået undervisning og han lavede en form for join up og havde jeg vist det jeg gør i dag havde det slet ikke blevet gjort. Han gjorde lige præcis det samme som han i videoen. Hesten får ikke en chance for at vælge. Hesten har ingen anden mulighed for at samarbejde og jeg er helt med på det er en meget nemmere og hurtigere løsning. Men ikke nødvendigvis den rigtige selv om det måske virker. Jeg vil gerne have en hest med personlighed og vilje end en hest der er bange for å gøre noget forkert og som gør nøjagtig som jeg siger. Jeg vil selvfølgelig have en lydig hest men samtidig have en hest der er i live og som er glad.

    Jeg syns bare ofte man ser de heste som er blevet trænet på den måde at dens personlighed er væk. Hesten har ret og slet givet op og har intet at stå imod med længere da dens psyke er brudt ned.


  • #61   28. feb 2010 Det er igen det men forskellige mennesker = Forskellige meninger. Forskellige heste = forskellige træningsmetoder smiley

  • #62   1. mar 2010 SimoneEleonora
    Fordi jeg har set ÉN video, er NETOP nok til at vise mig om det er en person jeg har lyst til at se mere til. Det har ingenting at gøre med om jeg lever i min egen lille fortryllede verden, men et helt realistisk syn på hvad manden foretager sig.
    Hvis vi f.eks. stiller det sådan her op:
    Jeg ser en video af en mand der slår sine børn for at opdrage dem.
    Så får jeg så afvide at der er mange andre videoer hvor han er søde ved dem.
    MEN - Fordi jeg ved han HAR og måske stadig slår sine børn, er det bestemt ikke en type jeg så meget som vil skænke et eneste øjekast. Som sagt har jeg ingenting til overs for den slags mennesker og deres træningsmetoder.


  • #63   1. mar 2010 Det er jo en forkert samligning?
    Dette handler ikke om hvor vidt han slår hesten eller ej?
    Fordi så vil det sige hvis jeg tog billeder til store bededags stævnet, hvis du red der, og du så i et splitsekund kom til at hive hesten i munden, at jeg så kan dømme dig som mishandler vha. bid, og så lægge det ud på nettet?

    Du kan jo på ingen måde samligne det.
    Der findes forskellige træningsmetoder, og det må man bare acceptere, derfor skal man ikke dømme personerne der udøver det.
    Jeg dømmer da heller ikke maj-britt carter til at være onde ved hestene bare fordi at de metoder ikke skal bruges på min hest.

    Jeg synes det er helt fair at hun udøver det, og der er mange der har gode erfaringer med dette, men derfor behøver jeg ikke dømme hende som menneske.

    Alle træningsmetoder er i bund og grund lige gode


  • #64   1. mar 2010 SimoneEleonora : Nu handler det ikke kun om forskellige meninger.. nogle ting virker beviseligt på en bestemt måde.. det er ikke noget med meninger at gøre men fakta.. og selv om heste er forskellige.. og selv om man godt kan have brug for at bruge lidt forskellige ting til forskellige heste.. så er heste nu grundliggende ens og en metode kan ikke være hård mod en hest og blid mod en anden..
    Man må så selv vælge hvad man vil bruge.. nogle ønsker måske knækkede heste der opføre sig som en maskine.. og det er jo så deres valg.. men det får ikke mig til at synes at det er ok og det gør ikke at metoden er blid..
    Du skriver til Sjonni at det svare til at du bedømmer hende ud fra et billede.. men der er jo stor forskel på et enkelt billede af fx en fejl.. og så en hel video der viser en bevist valgt metode.. det sidste kan man sagtens bedømme ud fra.. desuden skriver de fleste jo netop at de har set flere af hans film og ikke kun denne ene..


  • #65   1. mar 2010 Jo - Jeg kan sagtens sammenligne. Fordi det er hele situationen der er ens! Ikke at han slår, men det at han gør "børnene" ondt. Jeg har ingen intentioner om at sidde og glo på en magtsyg person, der bryder sig om at dominere heste på en så voldsom måde at de faktisk overgiver sig, som et byttedyr.
    Der er også ENORM forskel på at "rive en hest i munden i et splitsekund" og så nedbryde den på den måde som han gør i videoen. DE TO ting kan ikke sammenlignes, for det er ikke samme situation det handler om. Og ja - fotografér du endelig til bededagsstævnet. Jeg har ingenting at skjule.
    Ja, der findes forskellige træningsmetoder - Men det er jo ikke ensbetydet med at de alle er gode? I så fald, syntes jeg du har et enorm naivt synd på træning af heste - min mening. Og jeg dømmer GERNE! Jeg dømmer det som jeg syntes ser forkert ud, og er i min ganske ret til det. Jeg dømmer rollkür til den helt store guldmedalje og har lyst til at sparke fjensynet hver gang jeg ser Anky på en hest.
    Alle træningsmetoder kan måske godt nå målet - men så er der også enorm stor forskel på hvordan forholdet er. Ham fjolset i videoen når sit mål ved hjælp af dominans, magt, tvang, og igen - MAGT. Der bliver ikke samarbejdet med hesten på nogle måder, han dominere den blot og knækker selvtilliden hos dyret hver gang han ligger den ned på den måde. Derfor danner hestene et angstpræget forhold, hvilket sagtens kan fungere på en ridebane og i daglig omgang. Men hesten har det ikke spor godt og er ikke "med" rytteren. Der er intet venskab, men derimod et tydeligt rovdyr-bytte forhold imellem rytteren og hans hest. Den adlyder, men gnisten i øjnene er væk og der er ingen "frihed".
    Nej - jeg siger ikke at hestehåndtering skal være en romantisk historie om bidløs ridning, men i mine øjne er et harmonisk forhold imellem hest og menneske en selvfølge, trods det langtfra er alle steder man ser den slags. Detsom jeg ser i videon er hele scenariet som jeg har beskrevet for lidt siden, og som jeg kender følgerne af. Jeg har prøvet at "omvende" en sådan hest, og kender derfor til punkt og prikke de klassiske symptomer efter sådan en håndtering. Der er ingen selvstændighed, ingen selvtillid eller selværd og mest af alt - Ingen gnist i øjnene. Der er ingen arbejdslyst og stor forvirring hvis den får lov at passe sig selv.
    DERFOR, tillader jeg mig at dømme ud fra den ene video.


  • #66   1. mar 2010 Det er fint nok har jeres mening, men det er ikke ens betydende med at træningsmetoden er forkert, det er KUN jeres mening, derved kan andre godt synes det er OK. det synes jeg.

    Nu har jeg selv prøvet på min hest, hvor jeg havde eb prof. hms træner ude til den, og hvad skete der? Min hest blev angst for at komme tæt på en trailer, det brød sig pludselig ikke om at have en rygger på ryggen, og det bånd der var mellem mig og den var væk.

    Men dette betyder ikke jeg går ind og siger at det er en metode der ikke burde bruges, fordi den har ØDELAGT min hest. Nej jeg siger bare at den metode skal bare aldrig i NÆRHEDEN af min hest igen.

    Fordi den samme metode ville aldrig kunne fungere på den samme hest, fordi heste ER forskellige.

    Så jeg kender også til at omvende en hest...

    Men I må meget gerne forklare mig i de links jeg har sat ind hvordan hed nedbryder hesten?!

    Efter min snak med ham, så kan jeg se at det gør han ikke, han lader den vælge om den vil følge flokkens ledere.

    Please do smiley


  • #67   1. mar 2010 SimoneEleonora:
    Hele debatten går jo ud på snakken omkring nedbrydelse af hesten. Og de har da uddybet det flere gange. Og det står helt fra start af, hvad folk mener om det og hvordan vores syn på nedbrydningen finder sted.

    Det er da blevet forklaret flere gange.
    Og må også indrømme, at jeg er meget mere end enig med Signe og Sjónni.
    De forklarer ganske udmærket hvordan jeg også ser på det, så mere er der ikke at sige omkring det fra min side smiley


  • #68   1. mar 2010 SimoneEleonora : Jeg synes nu vi har forklaret dig det igen og igen og igen....Nu går jeg lige ud fra alle de videoer jeg har set med ham, da det jo er en samlet metode.. for det første udsætter han hesten for massivt pres som hesten ikke umiddelbart ved hvordan de skal slippe af med, dette kan let knække en hest.. han bruger meget kraftig flooding som er at tvinge hesten ud i det den er bange for til at den holder op med at reagere.. heste der udsættes for pres/ting de ikke kan fjerne selv om de er i panik de opgiver, hos heste er opgive ikke = tilvænning, men = nu bliver jeg æd.. så heste siger ok jeg kan ikke slippe væk jeg kan lige så godt opgive og dø.. så han træner hesten med tro om at de skal dø ... og en hest der lægges ned med magt/ligger sig ned når den er presset er også en hest der ved at nu skal den dø, for den kan ikke længere forsvare sig over for faren.. derfor får man heste der virker rolige, for de reagere ikke længere og de er slukkede.. for de venter blot på at dø.. de er derved knækket.. hvis man ønsker dette og er tilfreds med at ens hest er sådan... ja så er det jo fint nok.. men det får ikke mig til at være enig..
    Så du kan diskutere om man synes det er okay at knække problem heste med psykisk magt eller ej.. men du kan ikke diskutere hvad træningen gør ved hestene, det er almen hesteadfærd og indlæring..
    Og man kan ikke gøre sig til leder hest.. hesten ved vi ikke er heste, og den er ikke istand til bevist at vælge en leder, det ville kræve den kunne forudse konsekvensen af dette..


  • #69   1. mar 2010 Det er jo sådan du ser på det, men nu snakker jeg jo så med Endo(paul) hvor han forklarer træningsmetoden, og nej jeg kan stadig ikke se det dårlige i denne metode. Jeg prøver ikke at få jer til at være enige, for som jeg har skrevet tidligere det er godt der er forskellige meninger for ingen er ens.
    I alle HMS metoder, så som MR's join up, Parellis metoder, så hedder: " Hvis du ikke er en del af flokken, bliver du ædt" altså samarbejd og du er frelst.

    Og hestene efter dette er ikke bare nedbrudte, nej de fungerer rigtig rigtig godt. Den røde på hans video hvor han til sidst rider uden noget på den, er en utrolig dygtig galophest, og ejeren har postet en kommentar med at det er en helt ny hest, der ikke stressede nær så meget i hverdagen efter Paul havde hjulpet dem, og at han nu ikke skulle tænke på at slagte den mere.
    Det kan godt være hesten bliver nedbrudt i splitsekundet, men ikke efter.

    Jeg kan stadig ikke se noget galt i de FORSKELLIGE metoder Paul bruger, og det vil jeg heller aldrig kunnet. Godt nok kan det se lidt voldsomt ud, men det er det.

    Nogle metoder virker på nogle heste, den samme metode vil aldrig kunne virke på alle heste. Og det gør da verdenen en smule mere interessant. smiley


  • #70   1. mar 2010 SimoneEleonora : Nej det handler netop ikke om at det er sådan jeg ser på det.. hvis du havde sat dig ind i fakta omkring hestens indlæring og adfærd ville du vide at disse ting er beviste faktaer der gælder for alle heste.. så som sagt du kan ikke diskutere hvad metoden gør.. men du kan diskutere om du mener det er i orden at bruge den alligevel..
    En knækket hest kan sagtens bygges op igen (i nogle tilfælde) og nogle heste kan knækkes på et område men stadig fungere på andre... og i nogle tilfælde kan folk bare ikke se at hesten er knækket eller de er ligeglade netop fordi nu har de jo en helt anden hest der er nem og rolig..
    Og nej alt HMS (som blot er daglig omgang med heste) går ikke ud på at hesten skal se dig som leder og vælge om den vil være med.. men noget gør og fx Montys motoder går jeg heller ikke ind for da han også bruger flooding og andre hårde psykiske metoder..
    Men fint nok at du synes manden er genial fordi han har fortalt dig hvad det er han mener/tror han gør.. men der er jo ingen lov der siger at alt hvad han siger er sandt.. måske han ikke selv aner hvad han gør han mener bare det virker.. og det gør det på sin hvis også.. det handler om hvad man synes er etisk forsvarligt for at opnå virkningen..


  • #71   1. mar 2010 Jeg kan ikke lade være med at spekulere på.. Simone, du siger du kender den mand og snakker med ham?
    Ja, det ved vi jo så ikke, men du siger du gør.
    Kunne det tænkes, at han var god til at tale for sig og god til at manipulere med folk og omvende dem til at se det fra hans synsvinkel?
    Nu ved jeg ikke hvor tæt knyttet I er eller hvordan man skal udtrykke det, men venskaber kan også være letmanipulerende..


  • #72   1. mar 2010 <i>Nu har jeg selv prøvet på min hest, hvor jeg havde eb prof. hms træner ude til den, og hvad skete der? Min hest blev angst for at komme tæt på en trailer, det brød sig pludselig ikke om at have en rygger på ryggen, og det bånd der var mellem mig og den var væk.
    </i>

    Der er ENORM stor forskel på alm. HMS og så Hybrid HMS. Desuden er alle "professionelle" heller ikke altid gode for hesten. Men der er enorm stor forskel på hyrbrid horsemanship og alm. horsemanship, så kan ikke rigtig sammenligne de to typer.


Kommentér på:
Video - ikke for sarte sjæle...

Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside




Annonce