Monty Roberts: Forbyd pisk i væddeløbs {{forumTopicSubject}}
Fra http://www.heste-nettet.dk/nyheder/3848/
Den internationalt anerkendte hestetræner Monty Roberts blander sig nu i debatten om væddeløbssporten i dag. Det sker på baggrund af den seneste hændelse med plagen Eight Belles ved Kentucky Derby i sidste weekend, og den række af kritikpunkter som har været rejst mod galopsporten siden hoppen brækkede begge forben.
Monty Roberts mener at en række ændringer er nødvendige for at beskytte hesten bedst muligt mod overgreb. En stort skridt i den rigtige retning kunne være at forbyde pisken i al væddeløbssport. Den er helt unødvendig i sporten, da hesten som har det rette konkurrrencegen, vil være langt at foretrække frem for hesten som skal piskes gennem det halve løb, indleder han.
Monty Roberts nævner blandt andet mønster-eksemplet, det kendte, afdøde galopikon Barbaro som aldrig følte antydningen af en pisk: "Edgar Prado rørte aldrig Barbaro med pisken og krævede aldrig mere af ham end nødvendigt." Prado har ifølge Monty Roberts udtalt: "Hvis han løber virkelig stærkt hvorfor så straffe ham ved at bruge pisken?".
Monty Roberts slutter af med at kommentere at pisken faktisk er årsag til rigtig mange diskvalifikationer og ulykker i sporten hvert år. Er det virkelig nødvendig at bruge en pisk kunne en slags blød svampepisk anvendes i stedet som netop ikke gør harme, foreslår han. At forbyde pisken i galopsporten er det første skridt i den rigtige retning for bedre hestevelfærd, angiver han i sin pressemeddelse.
Tilføjet den 08-05-2008 af Shaila
Kan kun sige jeg kan ikke være mere enig
apr 2005
Følger: 106 Følgere: 96 Heste: 4 Emner: 43 Svar: 658
dec 2007
Følger: 17 Følgere: 15 Heste: 1 Emner: 30 Svar: 226
http://ekstrabladet.dk/sport/anden_sport/anden_sport/article992069.ece
mar 2004
Følger: 34 Følgere: 32 Heste: 8 Emner: 28 Svar: 478
Men vær da lige lidt fair og sig at det er da en dejligt forslag. Der er over 1.000 andre mennesker der har sagt det samme i flere år. Men ingen har set noget indlæg på HN eller andre steder.
Monty er kendt ("Lige meget om det er godt eller skidt") og han kan da ha mere indvirkning end den ene person der står på tribunen og siger piske burde forbydes!
apr 2008
Følger: 13 Følgere: 12 Heste: 1 Emner: 1 Svar: 31
jul 2004
Følger: 79 Følgere: 78 Heste: 5 Emner: 81 Svar: 6.896
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 96 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.709
Af samme årsag kan jeg ikke forstå, hvordan NOGEN kan være andet end enige i, at en reformation indenfor ridesporten generelt, men måske væddeløb i særdeleshed, er påkrævet. Jeg kan ikke med min bedste vilje forstå, at alle disse groteske hjælpemidler, som ofte skader mere, end de gavner, ikke allerede er forbudt, og hvorfor der stadig findes så mange, der sværger til dem.
jun 2005
Følger: 79 Følgere: 120 Heste: 10 Emner: 270 Svar: 3.639
mar 2006
Følger: 124 Følgere: 125 Heste: 3 Emner: 803 Svar: 5.473
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
TAZ du er fuld af løgn, for galopreglementet siger at man SKAL ride med pisk.... så hun havde ALDRIG fådet lov at starte uden!
pisken i galopløb kan man jo længe diskutere.... og jo den bliver da misbrugt... men det gør spore i dressur da også!
pisken i galopløb har da i flere tilfølde været direkte sikkerhedsforanstaltning.... kender til flere tilfælde med løse hingste, som er gådet efter hopper, hvor jockey har måtte jagte hingsten væk med pisken.
desuden slår en ordentlig jockey faktisk ikke hesten halvdelen af de gange uvidende folk tror han gør... man VISER hesten pisken, ved at svinge den rundt... det får hesten til at strække sig mere, og derved øge længden på galopspringene, UDEN at blive slådet.
OG hvad er alt den her dyrevældfærds tale der kommer hvert år, når Martell Grand National løber af stablen!!!!.... hestene elsker det... og de tager rask væk resten af banen SELV OM JOCKEY ER FALDT AF!!!...
jo der er da nogle styrt, men det er der jo også i millitary!!!!.... og jo det ser voldsomt ud, men det er faktisk ret sjældent at der sker noget volsomt...
ang. Monty.... kan jeg kun støtte Theis.... har INTET til overs for manden....
OG ang det med "skumpisk"... i steepelchase (eks. Martell grand national) må man KUN ride med en pisk hvor de nederste 40 cm er blødt, og faktisk ikke kan slå!!!... så jeg kunne måske gå med til at man besluttede dette for flatraces også... men helt at afskaffe den... det er simpelthen for farligt!
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 96 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.709
Men jeg synes egentlig ikke, dette bør være en debat om, hvorvidt man kan lide Monty Roberts eller ej, men snarere en debat om, hvordan hestenes vilkår bliver forbedret i ALLE sportsgrene. Ikke kun væddeløb.
Det handler - som jeg ser det - om at få sorteret ud i, hvilke hjælpemidler, som vitterligt ER nødvendige i sporten ud fra den viden, man har om heste i dag, og hvilke der er dybt forældede og til større skade/fare end gavn.
Personligt er jeg til et så naturligt ridt som muligt med hestens velbefindende i fokus og så få hjælpemidler, som muligt. Det er min holdning, og den står jeg ved til enhver tid.
Men jeg erkender også, at i nogle sportsgrene KAN visse hjælpemidler stadig være nødvendige af f.eks. sikkerhedsmæssige årsager, som du også er inde på - jeg tror bare ikke på, at det er dem alle, og uanset hvad bør man ALTID holde sig for øje, at det er levende væsner, man benytter i ridesporten, og at disse skal behandles med respekt og omtanke.
Og mht. væddeløbssporten, hvor du fremhæver, at pisken kan være et nyttigt sikkerhedsredskab... ja, så må jeg tilstå, at det eksempel du giver med hingste kontra hopper, kunne løses på andre og mere "hestevenlige" måder, som jeg ser det. F.eks. kunne man opdele i løb for hingste og løb for hopper, så de to køn ikke skal være på samme bane på samme tid (blot en idé).
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
med henblik på hingste/ hoppeløb.... det er en mulighed, og enkelte løb er udskrevet sådan... men med mindre det er storløb hvor der er gode penge, og derved gode heste fra udlandet... er det faktisk umuligt!!!.... de danske baner, har svært nok ved at få det til at hænge sammen, med de få løb de har udskrevet... og ofte ser man løb med kun 5 starter... dette er jo næsten meningsløst... og galoppen sætter penge til ved at holde disse løb... men gør det alligevel, for at holde sporten i live.
jeg syntes folk her i tråden taler af uvidenhed... og det er desværre ofte tilfældet, at galop rakkes ned, af ISÆR HMS folk...kig jer omkring i andre dele af hesteverden... der er mange tilfælde som er MINDST ligså uvenlige!!
MAN KAN IKKE KYSSE SIG TIL ALT HER I VERDEN!!!!
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
TAZ det har ALTID været FRIVILLIGT om ens hest starter UDEN sko i galop... og det er gjort MANGE gange!!!
jul 2004
Følger: 79 Følgere: 78 Heste: 5 Emner: 81 Svar: 6.896
Men det med hesten kan lide det, den tror jeg ikke helt holder, selvom jockeyen er faldet af så løber de virkere i rask galop, ja selvfølgelig gør de det, det da ikke narturligt for hesten at stoppe op fordi piloten er faldet af, nej den skal da ikke efterlads, den skal da med flokken!!
Har set videoer med heste i det der store omtalte engelske løb, der løb videre på 3 ben, tvivler på det fordi den synes det sjovt, men det fordi den ikke vil efterlades, den er jo en svagt bytte hvis den stå der alene, og så endda på 3 ben .
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
dec 2006
Følger: 49 Følgere: 52 Heste: 4 Emner: 167 Svar: 534
jul 2004
Følger: 79 Følgere: 78 Heste: 5 Emner: 81 Svar: 6.896
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
Comply or Die vinner... hesten bliver rørt af oisken 3 gange, ellers bliver den kun vist!... og hesten bliver "skubbet"....
ALLE heste som styrter, rejser sig selv, og galopere RENGÅENDE med de andre.... de springer GERNE.... dog løber 2 løse heste ind i opløbsstrækningen ved spring nr 15!.
SER ABSOLUT INGEN HESTE SOM LIDER OVERLAST HER!
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 96 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.709
Og jeg er også bevidst om, at MANGE konkurrencerytter, jockey'er osv. behandler deres heste godt og tager hensyn osv. Men det ændrer ikke på, at der findes hjælpemidler, som KAN bruges til mishandling og også bliver det, når de lander i de forkerte hænder. Derfor fastholder jeg, at hvis man kan undvære disse hjælpemidler i hestesporten - uanset dens form - ja så mener jeg, det vil være bedst.
Jeg vil ikke angribe nogen specifik sportsgren indenfor hestesporten, men giver udtryk for en generel holdning til, at der bør ske en reformation af hele ridesporten set i hestevelfærdsøjemed.
jul 2004
Følger: 79 Følgere: 78 Heste: 5 Emner: 81 Svar: 6.896
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
jeg trækker mig ud af denne diskution... gider ikke argumentere imod en 16 årig pige uden erfaring på emnet!
mar 2006
Følger: 124 Følgere: 125 Heste: 3 Emner: 803 Svar: 5.473
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
det er ikke det jeg mener...
selvføldig må hun have sin egen mening... men hun giver tydeligt udtryk for at hun er IMOD galop... og jeg prøver at argumentere... lige lidt hjælper det...
det jeg hentyder til med erfaring, er erfaring fra GALOP... hun ser på det med uvidne øjne... det kan være sværet at forholde sig til den slags, når man i mange år har levet af industrien, og ved præcist hvad der foregår... og hvordan hestene, trænes / behandles...
jul 2004
Følger: 79 Følgere: 78 Heste: 5 Emner: 81 Svar: 6.896
resten af hestene løber inden i mellem andre heste og filmen er i dårlig kvalitet så dem kan du ikke se er rengåene eller ej.
jul 2004
Følger: 79 Følgere: 78 Heste: 5 Emner: 81 Svar: 6.896
Men jeg har aldrig udtalt mig om selve løbet, har snakket om hvor vit hesten har lyst eller bare følger sit instinkt ved at løbe videre, omkring hvor vit hestene er halte eller ej.
Har aldrig udtalt mig om selve løbet, så synes det noget pis du siger du forlader debatten fordi jeg ikke har erfarninger som jeg udtaler mig om ?
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
det de får skader af, er oftes når de bliver startet på for hård bund... så ryger bøjesenerne...
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
det hedder 1 års plag
2 års plag
som 3 års får den betegnelsen HEST...
det samme gælder i det engelske sprog... en hoppe er en FILLY, altså en hoppeplag, indtil den er 3 år så er den en MARE, altså bare hoppe.
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
http://www.youtube.com/watch?v=99chGjP6RJM
hvis i går ind og ser denne her video af opløbet (dog meget dårlig kvalitet)... kan i se at hoppen faktisk kun bliver rørt af pisken 2 gange.... så er tråden tilbage til hvor vi startede... HVORFOR FORBYDE PISKEN I GALOPLØB??????????
http://www.youtube.com/watch?v=LMJxA2kSPm8
mar 2004
Følger: 34 Følgere: 32 Heste: 8 Emner: 28 Svar: 478
Nu kan jeg ikke svare hvorfor Monty bruger den HOPPE som eksempel.´Måske var hun bare dråben der fik bægert tii at flyde over. Personligt har jeg ikke noget imod galopløb. Men der er altid folk der ikke forstår sig på at behandle heste pænt.
Det kan godt være at 9 ud af 10 jockyer ridder pænt, men hvis den sidste rytter sidder og pisker hesten hele tiden og igen (overdrivelse, jeg ved det) Så ville det da være dejligt hvis man kunne rede den ene hest fra at få de tæsk.
Og hvis hesten løber af lyst, så er der jo heller ikke grund til at bruge pisk, Medmindre altså hestene angriber hinanden.
Det er lidt det samme som at sige man skal ha "kørerkort" til hest.
8 ud af 10 ved da godt hvordan en hest skal rides og fodres osv. Men de sidste 2 udsulter deres hest og glemmer de vigtige ting.
aug 2007
Følger: 110 Følgere: 96 Heste: 3 Emner: 352 Svar: 7.709
Ja, der ramte du lige min kæphest...
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
er bare træt af denne udtalelse fra Monty...
brugen af pisk har INTET at gørre med at Eight Belles brækkede sine forkoder!!!!
men godkendelse før man får lov at holde dyr... den er jeg 500% med på.
mar 2004
Følger: 34 Følgere: 32 Heste: 8 Emner: 28 Svar: 478
Har lige læst indlægget igen. Og tror du skal gøre det samme. Monty siger ikke at det er pisken der har skylden for ulykken. Han siger at vi skal beskytte vores heste i ´mod overgreb,. og et skridt i den retning er at fjerne pisken.
Og der står godt nok plag, men tror du ikke det er jounalisten der her skrevet forkert?
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
men forstår ikke hvorfor hoppen Eight Belles skal dreges ind i hans debat om at forbyde brugen af pisk i galopsport...
hvad med om han kiggede lidt på sine egne metoder....det er i mine øjne UTILGIVELIGT at binde en hests forben op, og jagte den rundt i en roundpen....
jul 2004
Følger: 79 Følgere: 78 Heste: 5 Emner: 81 Svar: 6.896
Synes 400 heste er mere end nok .
feb 2007
Følger: 49 Følgere: 66 Heste: 2 Emner: 103 Svar: 1.444
okt 2007
Følger: 28 Følgere: 26 Emner: 2 Svar: 102
okt 2007
Følger: 28 Følgere: 26 Emner: 2 Svar: 102
Monty Roberts: Forbyd pisk i væddeløbs