Ren i røntgen, men halt {{forumTopicSubject}}
Hej alle sammen
Jeg står i en rigtig øv situation med min 16 årige vallak. For omkring 2 måneder siden blev han meget halt på to af hans ben, et forben og et bagben. Vi havde massør ude der fik ham løsnet op, da vi havde en idé om at han var låst. Desværre hjalp det ikke noget, så vi besluttede af få taget røntgen af alle fire ben. Vi fik hurtigt svar og der var intet og se, men han var stadig halt. Jeg blev bedt om at starte ham stille op i ridningen, og ride ham på smertestillende i 14 dage. Efter de 14 dage skulle jeg begynde og ride ham uden, for at se om det ville ændre sig. Jeg tog ham af smertestillende efter de 14 dage og det gik fantastisk! Nu næsten en måned senere er han desværre blevet halt igen, og jeg ved ikke hvad jeg skal stille op med ham. Han er jo en ældre herre på 16, som har gået mange store stævner, så frygter om det er en form for slid. Men hvis man ikke kan se noget på røntgen, kan det så stadig være det? Han er en hest der elsker og arbejde, og han stresser hurtigt op når han ikke laver noget.
Nogen der har været ude for det samme, som måske har nogen gode ideer?
Vi ringer snart efter massør/kiropraktor igen, så han kan blive tjekket. Men tror simpelthen ikke det er der problemet er.
dec 2008
Følger: 15 Følgere: 22 Heste: 1 Emner: 54 Svar: 1.777
ville nok få taget røntgen af overlinien, hvis ikke en kiropraktor kan se/mærke og gøre noget, massør kan ikke gøre meget ud over at løsne lidt.
jun 2011
Følger: 30 Følgere: 41 Heste: 1 Emner: 43 Svar: 1.648
Men jeg må tilstå jeg ikke har ret meget forstand på halte heste.
aug 2016
Følger: 20 Følgere: 28 Emner: 30 Svar: 3.502
Så, røntgen har udelukket en forandring der er "røntgenfast". Dvs større forandringer i knogler, og da leddene bliver afsløret af knoglernes position, så er mange ledforandringer også udelukket.
Så er der kun alt andet tilbage.
I dit sted havde jeg talt med dyrlægen og smeden. (inden da taget stilling til, hvor mange penge man vil bruge på udredning og behandling) og så lavet en systematisk udredning - og det kan man jo gøre på forskellige budgetter.
Lige nu kan det ud fra beskrivelsen være alt fra seneskade til såleknusning /hovbylder til bækken til... Men svær slidgigt er nok udelukket...
Og uden en arbejdsdiagnose er det svært at håndtere haltheden på en målrettet måde.
maj 2004
Følger: 7 Følgere: 6 Heste: 2 Emner: 27 Svar: 393
Min har også været halt uden noget at se på røngten, men med blokader viste det sig at de var i den bagerste del af hoven skaden var
dec 2004
Følger: 162 Følgere: 136 Heste: 9 Emner: 52 Svar: 232
nov 2011
Følger: 22 Følgere: 143 Heste: 3 Emner: 123 Svar: 5.768
mar 2015
Følger: 17 Følgere: 9 Heste: 6 Emner: 18 Svar: 17
nov 2011
Følger: 354 Følgere: 413 Heste: 8 Emner: 65 Svar: 502
okt 2010
Følger: 1 Følgere: 9 Emner: 34 Svar: 1.263
Røntgen viser knogler og skanning viser sener, sådan lidt groft sagt. Hvis din hest har en seneskade skal/kan den skannes. Ved hjælp af blokader kan man lokalisere området for en evt. skade.
Hvis det var min hest, ville jeg vælge en dyrlæge med stor erfaring i heste og bevægeapperatet.
God bedring med din hest.
sep 2007
Følger: 70 Følgere: 272 Heste: 3 Emner: 1.740 Svar: 37.169
Det kan være noget der kun kan ses på scanning, det kan være mange ting.
Er du i tvivl eller din egen dyrlæge ikke har mulighed for at undersøge hesten med flere forskellige ting, så få den indlagt på hospital til udredning.
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 210
At han "kun" er halt i trav, siger udelukkende noget om hvor udtalt smertepåvirkning årsagen til haltheden involverer - det gør ikke ondt når han kun skridter, og med mindre hesten er udtalt halt, er den ofte umulig at se i galop.
Han kan naturligvis ha' lavet en ny skade, som ikke er relateret til den tidligere - og som bedres i løbet af et par dage - men hvis du ender med at måtte kontakte dyrlæge for yderligere udredning, så ville jeg overveje at vælge en 2nd opinion.
Anbefaling af opstart på smertestillende, uden forudgående at ha' udelukket "ikke-røntgen-diagnostiserbare" skader (herunder bla. seneskader) lyder for mig betænkeligt...
mar 2015
Følger: 17 Følgere: 9 Heste: 6 Emner: 18 Svar: 17
okt 2010
Følger: 1 Følgere: 9 Emner: 34 Svar: 1.263
Krydser fingere for jer i morgen.
dec 2008
Følger: 15 Følgere: 22 Heste: 1 Emner: 54 Svar: 1.777
nov 2009
Følger: 87 Følgere: 99 Heste: 9 Emner: 225 Svar: 5.327
Hun fik dog kiropraktik, da dyrlægen også kunne se at pony var meget låst, og der var også en hel del der blev rettet op.
Pony får ro, den kommer på lidt trækture i skridt, men ellers hygges hun bare om og får både magnetterapidækken, Back on Track rygvarmer samt staldgamacher på.
Til kontrol 1 måned senere var pony ikke bedre - faktisk var hun nu mere halt, og var nu grad 2 halt på begge bagben.
Hun kom ud til dyrlægen og blev røntgenfotograferet, og var helt ren i røntgen (udover en lille adamskrog på det ene bagben, men de har ingen betydning og er kun noget der ses på røntgen, det er ikke engang synligt udadtil, så det er egentlig kun "kosmetisk" når man ser røntgenbilledet).
Hun bliver derefter halthedsudredt, og er selvfølgelig noget halt i bøjeprøven.
Hun får lagt ledblokade i den ene bagkode, og er efter 20 minutter næsten 100 % rengående! De bliver aldrig 100 % rengående på en enkelt blokade, men med så markant ændring, er det den måde man finder ud af om blokaden har været brugbar til at lokalisere haltheden.
Pony diagnosticeres med kodeledsforvridning i begge bagben, får ledbehandling og skal til kontrol 3-4 ugers tid senere.
Hun er desværre slet ikke bedre efter ledbehandlingen, og jeg vælger sammen med dyrlægen ikke at give en ny ledbehandling, da den sandsynligvis ikke ville have god nok effekt.
Pony får ro og går på fold (hun har gået på fold hele perioden, hun tonser aldrig rundt eller leger meget), og pludselig, 4 måneder efter hun er diagnosticeret, er hun haltfri! Jeg starter en langsom genoptræning, og efter 4 måneders genoptræning er hun helt klar til almindelig ridning igen, og har været kørende lige siden
Dette var i december 2018 til august 2019, og hun er stadig gående den dag i dag, og er godt på vej op gennem LA-dressur til træning, og springer også omkring LA-niveau
mar 2015
Følger: 17 Følgere: 9 Heste: 6 Emner: 18 Svar: 17
Så er min vallak hjemme igen, efter en overnatning på Højgaard.
Dyrlægen fandt en ældre gaffelbåndskade på hans Venstre forben. Det er også grunden til at han har været halt on and off. Nu skal jeg skridte ham de næste 4 uger og så må han kun gå på sygefold. Derefter skal vi tilbage på Højgaard til tjek.
Dyrlægen ville ikke garantere at han ville blive klar igen, da han er en ældre hest. Derfor bruger hans krop også længere tid på og hele sig.
Men jeg håber og krydser alt hvad jeg kan!
Mange tak for alle jeres svar og for jeres interesse!
dec 2008
Følger: 15 Følgere: 22 Heste: 1 Emner: 54 Svar: 1.777
held og lykke med genoptræningen!
Og tak for tilbagemelding
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 210
Husk at tid ofte en god heler - og desværre det vi knap så ofte tilbyder vores heste...
Som eksempel kan nævnes min nabo's dengang 18-årige jagthest, der fik en gaffelbåndsskade og efter vel ½ års orlov blev sat stille i gang igen, bare med ambition om at få ham i gang som skovturshest.
Han kom stærkt tilbage som jagthest, gik sin sidste hubertusjagt som 25-årig - blev aflivet som som 32-årig, dog efter et par år som fuldtidspensionist.
Og så er der min vallak, der som 15-årig blev erklæret klar til aflivning pga. korsbåndskade - det er nu 8 år siden , og jeg har lige ham lukket ind for natten..
okt 2010
Følger: 1 Følgere: 9 Emner: 34 Svar: 1.263
Med de bedste ønsker for dig og din hest, og husk at tålmodighed, tålmodighed og atter tålmodighed
jan 2021
Følger: 1 Svar: 1
sep 2014
Følger: 1 Svar: 1
Ældre heste kan godt komme sig efter gaffelbåndsskader det ved jeg af erfaring
dec 2009
Følger: 7 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 1
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 210
Jeps, gaffelbånd-skader er noget l*rt, der er bestemt ingen garantier, og prognosen er næppe bedret af den sene diagnose - eller "rid den på smertestillende" fra første dyrlæge - men der er stadig masser af eksempler på fuld recovery, når de bare får tilstrækkelig tid og ro.
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 210
Vi helt enige i, at dyr ikke skal - eller for den sags skyld må lide, jævnfør dansk dyreværnslov - jeg kan til gengæld ikke lige se, hvor den vinkel kommer i spil her; en hest, der er sporadisk halt under ridning, lander i min optik ikke umiddelbart i kategorien "lidende"?
jun 2016
Følger: 12 Svar: 1
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 210
Så var jeg TS, ville jeg læne mig op ad de faglige vurderinger - hvilket alt tyder på også er udfaldet...
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
Husk - dyr har intet forhold til liv og død, - men de har et forhold til smerter.
nov 2009
Følger: 87 Følgere: 99 Heste: 9 Emner: 225 Svar: 5.327
Nogle heste er kun sygeforsikret - det dækker udgifter til dyrlæge, men udbetaler altså ikke en erstatning.
Derudover er der liv- og uanvendelighedsforsikringer - det kan være svært at få dem udbetalt, uden du har prøvet nærmest alt hos dyrlægen, før forsikringen vil udbetale. Ligesåvel som du kan risikere de ikke vil udbetale, trods dyrlægen siger det er det eneste forsvarlige, fordi du får hesten diagnosticeret ude ved dyrlægen, men vælger at tage hesten med hjem for lige at sige farvel og have den en 2-3 dage ekstra (ja, det skete i den stald min pony står, ejer valgte lige at få et par sidste dage med hesten og få styr på aflivning, afhentning af død hest etc., og forsikringen ville ikke udbetale fordi hun ikke havde fået hesten aflivet på samme tid som dyrlægen havde diagnosticeret den).
Derudover, så må man tænke, at når en dyrlæge er med inde over - og kender til forløbet, scanninger etc. - og siger at det er sygefold og så tjek om 1 måned, så er det nok noget der er overvejet fra dyrlægens side. Dyrlægerne kender til denne type skader, og afliver jo ikke bare alt ud af en kant, fordi dyret ikke lige er rask igen om 5 dage.
Hvis vi skulle aflive alle heste der halter og står til "længere tids lidelse" (hvad er det i grunden defineret som?), så burde jeg have aflivet min shetlænder da han som 9-årig fik sin første kodeledsforvridning - han haltede rigtig slemt i 2 uger, dernæst haltede han nærmest ikke på fold, og 7 måneder senere var han helt fit for fight igen. Der var jævnlig dyrlæge til ham, og han led på ingen måde mens han bare gik på sin fold og slappede af. Men det er da klart, at eftersom der gik 7 måneder før han var helt fit igen, så har han jo ikke været helt god i benet bare efter de 2 uger. Men så er det jo godt, at jeg ved dyrlægens hjælp sørgede for at han stadig trivedes - for et dyr der ikke trives, vil ikke blive ved med at være sund og rask, det vil ikke fortsætte med at æde, gå eller løbe rundt og lege.
Og samme med min pony, så skulle hun have været aflivet som 7-års, for hun stod med skade i begge bagkoder - hun stod i 4 måneder før hun var klar til genoptræning (jeg kunne nok godt have gået igang tidligere, men jeg valgte at udskyde det for en sikkerheds skyld), og så gik der yderligere 4 måneder med genoptræning. Den dag i dag er pony 9, er godt på vej op igennem dressurøvelserne og springer på højere niveau end før - og har ikke haft problemer siden.
Jeg er med på at man i landbruget er vant til at være mere "hård" i sine valg - der er ofte flere penge forbundet med det, men der er også forskel på hobby og forretning, og langt de fleste hesteejere er jo på hobbyplan, og er villige til at gå langt for deres heste, så længe dyrlægen er med på det.
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
Den holdning er ikke hårdhed, men følsom logik.
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 210
Der er jo netop ikke tale om kronisk sygdom, hvis hesten heler op efter en periode, naturligvis under forudsætning af at det ikke "lider" i perioden, og det er sgu' ikke bare så simpelt, at halt = lider - det er en vurdering der skal tages i det enkelte tilfælde, og det er der altså ikke udelukkende landmænd, der er i stand til at foretage den.
Det kan de personer, der kender hesten og den konkrete situation, herunder ejer og dyrlæge forhåbentlig også - i modsætning til en flok besserwissere bag en skærm...
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
Det er det jo ikke for individet selv. Det kan også være en udfrielse. - For f.eks. smerter- .
aug 2016
Følger: 20 Følgere: 28 Emner: 30 Svar: 3.502
Jeg tror, at fokus på udredning kommer af, at når der kommer nye muligheder, så har de nye muligheder en tendens til at ændre folks måder at handle på.
Fx, for 30 år siden, så tænkte man ikke over ADHD.
Efter at ritalin er udviklet, og man også pædagogisk har udviklet nye værktøjer til at håndtere ADHD på en konstruktiv måde - så kan man få en nytte af at sætte ord på, om man har ADHD.
Derfor udreder man.
For 30-50 år siden - havde man andre muligheder ved en småhalt hest, end at tage den ud af arbejdet i et par måneder, hvis man havde råd til at undvære den?
Så, præcis diagnose var lidt ligemeget??
Derfor - ikke udrede.
Nu er der flere målrettede behandlingstilbud (og der er sket et videnstab, så folk har sværere ved at "udrede" selv - derfor giver dyrlæge udredning pludselig bedre mening.
Og ja, landmænd, jægere, fiskere, læger, sygeplejersker ...
Der er bare brancher, hvor man er afklaret om vejen mellem levende og død...
Siger denne trold. (Jeg er ikke til bezzerwizzer, så hellere være en trold med troldehale.)
jul 2009
Følger: 2 Svar: 131
apr 2019
Følger: 1 Følgere: 2 Svar: 210
Det eneste jeg anfægter er, at man som udenforstående mener sig i stand til at rådgive om eller ligefrem anbefale aflivning, uden nogen form for reel indsigt i hverken diagnose eller klinik - punktum.
PS. Den tidligere omtalte hest, der modsat dyrlægens odds kom sig fuldstændig over en korsbåndskade for 8 år siden, valgte jeg i øvrigt at aflive (af anden årsag) sidste uge efter ca. 14 dages behandling, til trods for at dyrlæge havde vurderet at der var en reel chance for recovery.
Det var nemlig ikke muligt at smertedække i tilstrækkelig grad, og dermed undgå hvad jeg forstår ved "unødig lidelse"...
Ren i røntgen, men halt