Chambon og glidetøjler - hvad gør det godt for?

AMT Tilmeldt:
maj 2007
Følgere: 41 Emner: 131 Svar: 8.676

#1 22. jun 2015 Folk bruger det oftes fordi at det er det nemmeste. (Det er også nemmere at age steroider end det er at træne sig til at blive stor).

En pessoa lægger pres på bagben, så de kommer ind under hesten, samtidig med at det tvinger hovedet ned - taget hesten hovedet op, kommer der et større pres på bagben, og kommer bagben for langt bagud, får den et pres i munden. Hesten går ikke pænt fordi den vil, men fordi at den bliver tvunget til det, eller vil den føle ubehag

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#2 22. jun 2015 Bare lige for en god ordens skyld. Vores pessoa er meget løs, netop fordi den ikke skal "presse" ham ned. Det er der taget højde for.

AMT Tilmeldt:
maj 2007
Følgere: 41 Emner: 131 Svar: 8.676

#3 22. jun 2015 Katja: hvis den ikke skal presses ned, hvorfor så bruge den?

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#5 22. jun 2015 Den er stadig nyttig, selvom den ikke "presser" hans hoved ind mod bringen. Til gengæld har han ikke mulighed for at løbe med hovedet helt i sky, som en anden araber. Han bliver mere samlet, selvom den ikke er ret stram.

AMT Tilmeldt:
maj 2007
Følgere: 41 Emner: 131 Svar: 8.676

#6 22. jun 2015 Katja: så længe den får hesten i en bestemt holdning, så tvinger den hesten.

Pessoa, bliver anbefalet af rigtig mange, også dyrlæger, men det er ikke ensbetydende med at det er den bedste løsning

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#7 22. jun 2015 Sig hvad du vil, han bliver bestemt ikke tvunget til noget. Den sætter bare en stopper for hans araber/hingstegang. Desuden var det ikke et oplæg til diskussion om pessoa, men et spørgsmål om glidetøjler og chambon. Ikke fordi jeg har i sinde at bruge det, men fordi jeg er nysgerrig - har hørt mange skrækhistorier om det, så det har skræmt mig langt væk. Alligevel ser jeg så mange der bruger det.

Og ja, det er faktisk dyrlægen der har anbefalet pessoaen til ham. Netop fordi han går meget araber-agtigt og han mangler muskler i ryggen. Dog måtte det ikke være for stramt, da det kan gøre mere skade end gavn.

Mikiya Tilmeldt:
feb 2014
Følger: 10 Følgere: 12 Heste: 3 Emner: 74 Svar: 493

#8 22. jun 2015 Du ser mange bruge glidetøjler og chambon, fordi ikke alle er lige så hellige, som størstedelen af HG. Nogle er ikke bange for at bruge tvangsmidler ( i forskellige omfang) på deres heste for at få dem til at gå i en bedre holdning.
Det er selvfølgelig mest optimalt ikke at bruge hjælpemidlerne, men så meget tid og tålmodighed er der mange hesteejere, som ikke har.
Glidetøjler og chambon bliver nedgjort i alle afskygninger herinde, og de fleste vil ikke engang røre det med en ildtang herinde.. Men desværre for HG'erne er det ikke alle som er hyggeryttere, og vil bruge 3 år på at træne deres hest til at gå perfekt bidløst.. ( ej sorry kunne altså ikke lade være.. XD)

Mikiya Tilmeldt:
feb 2014
Følger: 10 Følgere: 12 Heste: 3 Emner: 74 Svar: 493

#9 22. jun 2015 Men jeg vil så tilføje, at mange herinde har opnået nogle fantastisk flotte resultater, grundet mange års træning. Stor respekt til dem. Desværre har mange af dem set lyset, og så er det kun deres omgang med heste som er det rigtige..

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#11 22. jun 2015 Jeg kunne simpelthen ikke være mere enig Mikiya. Netop derfor spørger jeg også, så jeg har muligheden for at danne mig min egen mening om det

jeg er ret ked af at folk ser ned på folk som bruger diverse hjælpemidler - hvis det hjælper dem og ikke gør skade på hesten, så kan jeg ikke se hvorfor det er forkert

medmindre det kan føre til farlige situationer.

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#13 22. jun 2015 CM, jeg har godt nok også overvejet det et par dage nu! Men hvis bølgerne kommer til at gå for højt, så er det heldigvis nemt at slette igen

Cheesedipper Tilmeldt:
sep 2010
Følger: 9 Følgere: 7 Heste: 2 Emner: 2 Svar: 410

#14 22. jun 2015 Katja: jeg vil mene du godt kan prøve at bruge en glidetøjle for at vise din unghest vejen - du ved at den skal ned og frem i stedet for kigge stjerner. Self skal du sætte dig ind i hvordan osv, men jeg skulle ikke mene det var noget i vejen for dette.

Mange bruger desværre bare glidetøjlen forkert og med magt i stedet for at lære at ride ordentligt. Det er som bekendt meeget lettere med tvang mod disse stakkels dyr (er der mange der mener). Men ved man hvordan man skal bruge midlerne, og bruger disse med omtanke, så er der ikke noget i vejen for at bruge dem

Cathrine K Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 82 Følgere: 77 Heste: 2 Emner: 49 Svar: 474

#15 22. jun 2015 Altså jeg bruger glidetøjle. Men kan den bruges rigtigt, er det jo et fantastisk hjælpemiddel.. Hvis hesten kommer op og arbejder i overlinjen holder de jo længere tid..
Så man kan tvinge den til at bruge ryggen rigtigt, og derved sørge for at den holder som Ridehest længere.. Tror i hvertfald det var det min træner/berider sagde.. Også længe man har tøjlekontakt, og kan gøre det præcis samme uden glidetøjlen, er det jo bare en hjælp for rytteren, for at aflaste rytteren

Sarah & Skrumlet Tilmeldt:
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 63 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.816

#16 22. jun 2015 "I må overhovedet ikke kommentere på hvad jeg gør for det handler emnet ikke om, men kald endelig uenige folk hyggeryttere, hellige og andre nedladende ord"
Sorry, men det er hvad jeg hører.

Keg ser helst at man ikke bruger hjælpetøjler, men der kan opstå situationer hvor det måske kan være en løsning. Fx med heste der har den ene eller anden uvane og man med hjælpetøjlen kunne få den ekstra hjælp. Det ville så også kræve at den kom af, så snart det var muligt.
Meget få heste har brug for den til at lære at søge ned, det handler om at få hesten til at slappe af og så kommer det af sig selv.

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#18 22. jun 2015 Sarah, skulle jeg sidde og fortælle folk alt det de ikke må snakke om? Når jeg beder folk om at holde sig til emnet, så er det fordi det er det som jeg vil have svar på. Om folk har ondt i en vis legemsdel fordi jeg bruger en pessoa, det skal de have lov til. Men det er stadig ikke det som emnet handler om

no hate, men alt jeg vil spørge til er glidetøjler og chambon, og hvordan folk bruger det.

Men tak for din mening om emnet. Jeg er umiddelbart ikke tændt på ideen om det, da jeg har hørt disse skrækhistorier. Men derfor vil jeg stadig gerne høre om det, og jeg vælger at tro, at hvis man kan finde ud af det, så er det et godt hjælpemiddel.

Sofie Krøll Tilmeldt:
jun 2011
Følger: 63 Følgere: 48 Heste: 1 Emner: 68 Svar: 328

#19 22. jun 2015 Alså jeg bruge elastik chambon til når jeg longere så den søger ned og for strukket ryggen ud:)

Sarah & Skrumlet Tilmeldt:
aug 2011
Følger: 2 Følgere: 63 Heste: 4 Emner: 293 Svar: 3.816

#20 22. jun 2015 TS
Så forstår jeg ikke hvorfor du bruger pessoa, for det er da lige så slemt som chambon og glidetøjler er, hvis ikke værre.
Men pointen er bare at du sidder og siger at folk skal undgå at kommentere hvad du gør også selvom det også bare er en hjælpetøjle som folk kommer med meningen om. Men den første der rakker ned på folk der ikke vil bruge det fordi de mener det er forkert er du helt enig med, hvilket giver et ærgeligt billede der siger 'Du må gerne have en mening, men forvent at den er forkert'

Maria C Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 137 Følgere: 120 Heste: 11 Emner: 263 Svar: 7.590

#21 22. jun 2015 Chambon for kan bruges til at hesten ikke kan gå længere op med hovedet end det man sætter den til, eller til at tvinge den i holdning..

glidetøjle det samme, udover at man kan gøre den så løs og man styre hele tiden selv og kan give efter på dem så den kan tage hovedet lige så højt op den vil..

jeg foretrækker glidetøjle HVIS man kan finde ud af at ride med to tøjler..

jeg har selv redet med glidetøjle det første år jeg havde min DV, både fordi han var vant til det, og fordi at jeg ikke havde mange kræfter, og uden glidetøjlen gik han med hovedet i sky, efter et år hvor jeg havde lært hvordan han skulle rides smed jeg den fra den ene dag til den anden og bum så fik hesten fint, jeg skulle blot lige lære at ride så stor en hest med så store gangarter..
skal siges den altid var helt løs men der vil altid være et lille press på og det minimale press var nok

Lullermus Tilmeldt:
feb 2007
Følger: 100 Følgere: 104 Heste: 10 Emner: 5 Svar: 933

#22 22. jun 2015 Jeg er ikke bange for at sige jeg har brugt en glidetøjle på min ene unghest Myggen

Jeg har brugt den fordi han er meget stærk i sit sind og især som 4 års og når jeg lige ville have 5% mere samling eller lave noget han ikke syntes, ville han slå så voldsomt tilbage med hovedet at han ramte mig, og da han KS er det ikke skide smart at bøje hans ryg sådan. Så både for min sikkerhed og for hans ryg red vi med den i en periode, den havde ikke nogle indvirkning på min ridning udover når han kastede med hovedet der ville han tage fat i tøjlen når han kom for højt med hovedet og så ville han gå ned igen og være afslappet igen

Syntes at hjælpemidler er jo lavet af en grund, og det er ikke for at komme nemmere om tingene da der ikke er noget der hedder det ved hest. Men er til at hjælpe hesten til bedre at forstå, eller for at undgå den ikke gøre skade på sig selv eller i rytter.
Men alt udstyr til dyr skal bruges med hjernen det rigtige sted så dyret ikke tager skade.

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#23 22. jun 2015 Sarah:
Hvis du har læst højere oppe, så kan du se at min pessoa ikke i brug til at "tvinge" min hest til noget. Men til at styre hans "araberhoved" og styrke hans ryg, da han ikke har ret meget muskulatur i ryggen. Dette er i samarbejde med min dyrlæge.

Og hvis du læser mine kommentarer, så er jeg ikke enig i at man skal svine folk, som ikke ønsker at bruge det. Jeg er enig i, at det er en ærgerlig retning det har taget, at folk som bruger diverse hjælpemidler, skal rakkes ned på, fordi "det er synd for hesten".

Desuden har jeg aldrig sagt at en mening er forkert - men at jeg er uenig. Det er bestemt ikke det samme. Da jeg er trådstarter, har jeg da lov til at bede folk om at holde sig til emnet - eller har jeg misforstået noget?

Luns Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 118 Følgere: 222 Heste: 9 Emner: 100 Svar: 1.825

#24 22. jun 2015 longere pony hingsten med chambon på (sat på anden måde) så han ikke smider sig, og ruller med al udstyr og eller børn på ryggen, hvilket jo ikke lige er smart

den anden pony longere jeg med indspøndingstøjler, løse men giver den begrænsning at han ikke rykker hovedet så voldsomt ned mod jorden, som han gør, osse med rytter, og det kan nemt få hans lille rytter på en mindre flyvetur

min egen bruger jeg forskellige ting til, longering i grime, køreliner, med indspændingstøjler (helt løse, hjælper mere end man skulle tro) chambon (osse sat på anden måde, for at gøre den længere) ellers smider han hovedet lige i luften, og ødelægger sin ryg mere end han gavner

alting med måde

tingene er ikke lavet til at ødelægge hestene, det styre vedkommende der bruger den

Julie Tilmeldt:
aug 2014
Følger: 72 Følgere: 62 Emner: 2 Svar: 221

#25 22. jun 2015 Chambon og glidetøjler er bare en nem løsning. Den gør intet godt for hesten - den tvinger bare hestens hovede nedad, for ellers strammer Chambonnen i munden på hest, og den vil derved føle ubehag. På de fleste rideskoler bruger man Chambon, fordi de mener, at hesten vil få nakkeskader. Jeg er ked af at jeg selv har brugt dem, men jeg kan ikke lave om på det nu.

Jeg har ingen erfaringer med glidetøjler.

Både hest og rytter vil få langt bedre resultater ved naturlig holdning, og naturligt arbejde, uden kunstige hjælpere. Derved siger jeg ikke, at de ikke er okay at bruge kunstige hjælpere, jeg vil indrømme at jeg også selv bruger sporer, men det vil da være langt mere optimalt at bruge schenkler, knæ, og tøjle.

Julie Tilmeldt:
aug 2014
Følger: 72 Følgere: 62 Emner: 2 Svar: 221

#26 22. jun 2015 Hvorfor lader ikke bare Katja være, med hensyn til den pessoa?

Hendes egentlige spørgsmål var, hvorfor man brugte glidetøjle og Chambon, så svar da på det, eller lad være med at kommentere overhovedet.

I er ikke herre over hvad Katja bruger til sin hest. I kan give hende tips, men lad være at angribe hende.

Sasia Schiller Buus Tilmeldt:
mar 2013
Følger: 38 Følgere: 36 Emner: 3 Svar: 64

#27 22. jun 2015 Jeg bruger helt vildt meget pessoa på min pony. Det får ham til at være løs igennem hele kroppen og bliver 110% bedre at ride. Jeg bruger også glidetøjler nogen gange. Jeg bruger det ikke forkert men som en hjælp.

Alle har hver deres meninger. Husk nu det.

Og hvis man bruger pessoa eller en form for hjælp rigtig gøre det ikke noget ondt.

Ellers ville dyrlæger ikke sige go for det.

Tine Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 46 Følgere: 104 Heste: 6 Emner: 236 Svar: 5.155

#28 22. jun 2015 Et stks. hest med KS, som på ingen måde var istand til at slappe af i longen, faktisk ingen steder, end ikke på folden kunne han gå afslappet. Han havde i ukendt tid været låst i krydset, deraf dispenserede han for de smerter, hvilket har resulteret i, at han altid har gået med hovedet i himlen, selv bare når han skulle trækkes en tur - aldrig har jeg mødt så stor en underhals, og når man tænker på at han hele sit liv har været foldbums, ja så er det alligevel godt gjort.

Efter adskillige måneders træning fra jorden så begyndte jeg at prøve med en fast chambon. Og selvom chambonen ikke var stram så er det jo tvang. Hvis han på ingen måde blev tvunget ned når den blev brugt, så var der jo ingen ide i at bruge den.
Jeg er ikke selv meget for at bruge chambon/glidtøjler eller pessoa, men et eller andet skulle gøres. Han har derfor gået med chambon et par gange om ugen i longen i en periode når han skulle trave. I skridt har jeg gået med ham rundt i kapsun og deraf fået den ønskede holdning, men så snart jeg satte ham i trav slog han helt fra, og der har jeg brugt den faste chambon
Nu er det nogle måneder siden jeg sidst har brugt den, og han går stadig ikke i den ønsket holdning, men han går ikke længere og kigger stjerne, og så må jeg tage resten derfra.

Normal vis, så nej, så vil jeg hverken bruge glidetøjle, chambon eller pessoa, jeg mener ikke det er en holdbar løsning, og slet ikke fra ryggen af. (haha dobbeltmoralsk)

Tine Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 46 Følgere: 104 Heste: 6 Emner: 236 Svar: 5.155

#29 23. jun 2015 Derudover så er det fis i en hornlygte at sige, at hjælpetøjler som glidtøjle, chambon og pessoa ikke er tvang.
Gør tøjlen en forskel, fremfor hvis den ikke blev brugt, så er det jo fordi den tvinger hesten ned, uanset hvor løst det er.
Hvis det på ingen måde er tvang, så vil hesten jo gå som hvis den gik uden, deraf vil der jo ikke være nogen grund til, at bruge det

Sara Sjøltov Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 72 Følgere: 70 Heste: 7 Emner: 65 Svar: 770

#30 23. jun 2015 Jeg bruger glidetøjle på min hoppe, da hun pga. tætsiddende torntappe og en stiv/skæv lænd bruger sig helt forkert. Dette er da min kiropraktor/dyrlæge mener at det er hendes chance for at lære at bruge sig selv lige. Hoppen er enormt fremadgående og smider ryggen for et godt ord. Og bare rolig, sadlen er tjekket, tænderne er tjekket - og som sagt er vi i gang med kiropraktisk at gøre hende lige igen. Jeg bruger kun glidetøjlen et par gange i ugen, da jeg ikke vil være afhængig af den. Den sidder også på en helt speciel måde, da den absolut ikke "bare" skal hive snotten ind på hende. Og jeg regner da helt sikkert med at når Tonga er blevet mere lige, så skal glidetøjlen helt væk (:

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#31 23. jun 2015 Har ikke læst det hele; men kan virkelig blive harm når folk mener, at hvis man rider bidløst, så er det bare hyggeridning!

I min verden er glidetøjler og andre hjælpemidler bare en nem udvej for rytteren, fordi de gerne vil have deres heste til at "gå pænt" i stedet for at bruge den tid det tager for hesten at sætte de korrekte muskler.
Jeg brugte det selv på min trav hoppe, da hun havde snotten i vejret konstant og så var det jo dejlig nemt at proppe hjælpemidler på, for så skulle jeg ikke lave nær så meget

Jeg er da heldigvis blevet klogere siden da!!
Jeg har lagt min ridestil om og rider biomekanisk ridning, og NEJ det er IKKE hyggeridning! Her tager tingene bare længere tid, fordi hesten selv skal opbygge muskler og den skal selv finde sin balance uden nogen form for hjælpetøjler. Ja, det tager længere tid, men til gengæld har jeg også en hest som hviler meget mere i sig selv og ikke skal bruge støtten fra en hjælpetøjle.
Syntes at det efterhånden går for meget op i penge og stævner, i stedet for at bruge nogle ekstra år på at uddanne hesten ordenligt. Jeg syntes det er ærgerligt at se en 4 års til stævne som absolut ingen balance har, men som bare bliver tvunget til at skulle gå ordenligt eller til at springe, selvom man kan se at grundridningen ikke er i orden

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#32 23. jun 2015 Jeg er altså ret træt af at alle hjælpe midler efterhånder bliver kaldt for tvangs midler

Jeg rider ind imellem med glidetøjle, og det gør jeg for at hjælpe hesten med at placere sig rigtigt (hjælpe middel)
som man ser det på billedet, så når hesten placere sig hvor den skal, slippes presset i glidetøjlen, og når hesten går for højt møder den modstand fra glide tøjlen.
Personlig syns jeg at når man træner særligt de unge og urutinerede heste på glidetøjlen, så gør det at de hurtigere lære at placere sig rigtigt, samt at de bliver lette på tøjlen, fordi det fungere som en form for "belønning" når de placere sig rigtigt, og de oplever et pres når de går for højt.

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#33 23. jun 2015 og jeg longere også med pessoa, og syns at det er et fantastisk hjælpe middel, særligt til at få dem mere aktive i pagparten, og dermed sætte muskler, hvilket gør ridningen nemmere, da de får mere styrke og balance.

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#36 23. jun 2015 Jeg rider med glidetøjle af flere grunde. Min hest er forholdsvis ung og når jeg har glidetøjlen på som støtte går hun mere stabilt og jeg har lettere ved at holde skuldrene på plads på hende. Og så hjælper den rigtig meget når hun bliver stærk fortil...

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#37 23. jun 2015 Begrebet "tvang" har flere betydninger, men en kan forklares ved, at der ved tryk eller pres gennemføres eller hindres en handling eller et fænomen. Altså i det øjeblik, hvor man forhindrer hesten i at tage hovedet op, er der tale om tvang! Og det er lige netop her, jeg står af, når det kommer til hjælpemidler, hvad end det er glidetøjler, pessoa, chambon e.l. I mit hoved er det indbegrebet af at spring over hvor gærdet er lavest - ja ja, kald mig bare hyggerytter for den holdning, men der er jo en grund til, at hestene reagerer, som de gør. Hesten tager hovedet op af en grund, og det er forbandet svært at argumentere i mod, at man ønsker den nemmeste udvej på det problem, når man vælger at bruge en hjælpetøjle/chambon

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#38 23. jun 2015 Lea: Der kan jo være mange grunde til at hesten tager hovedet op.. Min kan fx godt blive lang og tung ude fortil og det gør hun fordi hun har fundet ud af at det er lettere at gå der ude. Så med eller uden hjælpetøjle så "tvinger" jeg den da på plads igen..

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#39 23. jun 2015 Kris & Pigen:
Det har du helt ret i, at der kan være mange grunde til - men det er i de sjældneste tilfælde, at det bare er fordi, at hesten "har fundet ud af" et eller andet

Det kan skyldes den simple grund, at rytteren ikke formår at få hesten nok ind under sig til at arbejde bagfra, således hesten bliver lang og tung. Eller også kompenserer den for en svaghed, den har et sted i kroppen. Ikke desto mindre er hjælpemidlerne den lette udvej, fremfor at finde årsagen og arbejde med den

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#41 23. jun 2015 Lea: selvfølgelig kan der være andre grunde til at hesten slår fra.. Og det må man jo vurdere i Gert enkelt tilfælde.
Jeg syntes bare det lyder så grimt at sige at man ved brug af glidetøjle tvinger hesten i en holdning.. Det lyder som om rytteren er total ligeglad med hesten og bare vil se et resultat. Og sådan tror jeg bestemt ikke mange ryttere er...

Ada S Tilmeldt:
mar 2015
Følger: 11 Følgere: 12 Heste: 1 Emner: 2 Svar: 55

#42 23. jun 2015 Jeg vil foreslå dig en martingal istedet :))

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#43 23. jun 2015 Lea: kan kun give dig ret!

I stedet for at finde årsagen til at hesten f.eks smækker hovedet op, så er der mange der bare propper en glidetøjle på i stedet, for så stopper den med det. Det stopper hesten i at slå med hovedet ja, men du behandler ikke problemet.

Luns Tilmeldt:
nov 2009
Følger: 118 Følgere: 222 Heste: 9 Emner: 100 Svar: 1.825

#44 23. jun 2015 og hva så lige hvis hesten gør det, men der ikke er noget galt? min stejlede, bukkede, sparkede og løb med eller uden rytter, og det var ikke kun mig han gjorde det ved.. fejlede intet, og al udstyr passede.. det kan godt være det er sjældent at man selv oplever de heste, men de findes altså

kan så sige at i dag er der intet, højest et buk når han bliver for ivrig eller bange, og har bruges der NOGLEGANGE chambon eller indspændings tøjler, og folk kan lide det eller ej, min hest lider ikke

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#45 23. jun 2015 Lunse: lige præcis.. Hesten behøver absolut ikke fejle noget bare fordi den ikke altid arbejder 100% med rytteren. Og nogle gange finder hesten en måde at reagere på så den slipper for det arbejde der er hårdt eller strammer i musklerne. Hesten er fra naturens side indrettet til at springe over hvor gærdet er lavest og det er ikke altid hensigtsmæssigt i dressur-træningen..

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#46 23. jun 2015 Min overbevisning: Hesten bukker, stejler osv KUN hvis der er en årsag. Om årsagen så er undersøgt godt nok, kan man jo altid diskutere.
Hesten reagere ikke så voldsomt uden nogen grund, medmindre det er leg på folden eller sådan noget, men det er jo også noget andet.

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#47 23. jun 2015 Nej men årsagerne kan jo være mange.. Min kan også smide røven i vejret hvis jeg prikker til hende med sporen. Der er selvfølgelig en årsag til hun bukker men forud for det var der også en årsag til jeg prikkede til hende, som var at hun ikke reagerede på min schenkel.

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#48 23. jun 2015 Der er ALTID en årsag, der er hestene ganske enkelt så primitivt indrettet

Vil hesten bukke og stejle, når nogen kommer på ryggen, kan årsagen også findes i, at hesten ikke fra starten har lært at bære rytteren og indfinde sig med det. Det behøver bestemt ikke være noget fysisk, der er galt med hesten, det kan også være indlæringen, der er slået fejl - eller en del af indlæringen, der er slået fejl. Det er selvfølgelig et ømt punkt at berøre, I know, men ikke desto mindre er det jo sandt.
Og uanset hvor grimt det lyder at sige, at hjælpemidlerne er tvang, at man tvinger hestens hoved ned, så er det jo i bund og grund, det man gør. Man forhindrer hesten i at tage hovedet op og sige fra, hvis det er det, den ønsker, og dermed går hesten i en tvungen holdning! Fordi den ikke kan sige fra!

For at tage et eksempel, er der allerede flere, der har skrevet i denne tråd, at de anvender glidetøjle til deres unghest. Der er sikkert mange grunde til, at man vælger lige netop glidetøjlen, men man må gå ud fra, at man gør det, fordi hesten vil slå fra. Det kan være alt fra rytterens vægt, der er placeret forkert, svagheder i muskulaturen, en dårlig tilpasset sadel eller smerter. Der er rigtig mange muligheder - og især når det kommer til ungheste, fordi de netop er det mere sarte og dermed reagerer voldsommere på små ting, men en ting er sikkert: der er ALTID en årsag til, at hesten gør, som den gør!

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#49 23. jun 2015 Lea: Er helt enig med dig at der ALTID er en årsag til at heste fx bukker eller stejler. Årsagerne kan bare være mange..
Men når du siger a glidetøjlen tvinger hestens hoved ned så vil jeg kun give dig delvis ret. Jo den bremser hesten i at tage hovedet højt op, men hvis man er en rutineret rytter så ved man også hvornår man skal give efter og lade hesten sige fra og hvornår det er okay at holde lidt igen og derved bede hesten om at blive på plads. Og når hesten går i den korrekte holdning er glidetøjlen jo løs..

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#50 23. jun 2015 Kris & Pigen:
Jeg har på intet tidspunkt sagt, at man med en glidetøjle tvinger hestens hoved ned - det kan du jo til en vis grad også gøre med et almindeligt trensebid. Jeg har sagt, at hesten vil gå i en tvungen holdning, fordi den netop ikke har friheden til at kunne sige fra. Uanset hvor rutineret man er, når man rider med hjælpetøjler, har hesten begrænset frihed og går derfor i en tvungen holdning

Og selvfølgelig sidder man ikke og krammer hesten sammen, bare fordi man har glidetøjle på, det er jeg klar over. Hesten belønnes stadig, når den går korrekt, så langt fra en almindelig tøjle er det jo heller ikke. Det eneste, som jeg personligt er modstander af, er det faktum, at man frihedsberøver hesten ved at begrænse dens bevægelsesfrihed, i stedet for at finde årsagen til, at hesten siger fra og arbejde derudfra. Jeg er klar over, at det er en længere og mere snørklet vej, og mange har deres mål, de gerne vil nå indenfor en overskuelig fremtid. Jeg synes bare, det er sørgerligt!

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#51 23. jun 2015 Lea: Jo man begrænser til dels hestens mulighed for at sige fra.. Men det er jo op til den rytter der har tøjlerne i hænderne. Du har jo altid muligheden for at give efter og lade hesten gøre hvad den vil..

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#52 23. jun 2015 Suk

Lea - kunne ikke være mere enig med dig

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#53 23. jun 2015 TT: Hvorfor suk??

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#54 23. jun 2015 Hele diskussionen.. At målet helliger midlet.. Vi bliver jo aldrig enige så forstår ikke hvorfor man bliver ved med at diskutere det.. Jeg accepterer at vi må være enige om at være uenige.
Mvh TT

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#55 23. jun 2015 TT: Derfor kan vi vel godt dele vores argumenter.. En ting er at du ikke vil ændre din holdning, men det kan der jo være andre der vil. Så gennem diskussion kan vi måske rokke lidt på hinanden holdninger.. Og der er da kun godt.

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#56 23. jun 2015 Ikke nødvendigvis

At man ændrer sin holdning fra at være en der accepterer et multikulturelt samfund til at blive nazist er ikke særlig godt..

Mvh TT

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#57 23. jun 2015 Det er også meget skarpt sat op... Hvis du ser sådan på det så er det vist dig selv der er lidt snæversynet..

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#58 23. jun 2015 Hvem har sagt jeg ser sådan på det.. Ville bare pointere at ikke alle holdningsændringer er godt

Troede du forstod det på min blinke smiley..
Jeg er på vej i seng.. Skal op igen kl 05.15.
Kan I sove godt

Mvh TT

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#59 23. jun 2015 TT: Måske er alle holdningsændringer ikke gode.. Men det kommer vel an på øjnene der ser?

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#60 24. jun 2015 Kris - ja en holdning er altid subjektiv.. Men om holdningen er god eller ej kommer jo an på normalitetsbegrebet det gældende sted

Mvh TT

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#61 24. jun 2015 Ej undskyld mig, men nu har jeg haft med heste at gøre i over 25 år, og heste bukker og stejler altså også, selv om de ikke har ondt eller smerter nogen steder.
heste har forskelligt temperament, og nogle er meget rolige og andre er meget flyvske og reagere kraftigt på omgivelserne.
Jeg har både haft heste der var bombesikre, og dem der var bange for sin egen skygge. og heste med meget temperament bukker og stejler ofte hvis de af en eller anden grund presses ud i noget de ikke er helt trygge ved.
Men vi presser alle (også bidløs og hygge ryttere) vores heste til de ting vi laver med dem. og hvis man ikke øger "presset" så udvikler man sig ikke og hverken hest eller rytter bliver bedre.
Nogle heste reagere fint og viser tillid ved træning, men nogle siger også fra og reagere ud af kroppen fordi de bliver frustreret og ikke forstår signalerne godt nok endnu.
Men som rytter handler det om at lære at føle for og læse hvilke heste man kan presse, og hvilke der skal håndteres mere følsomt for ikke at reagere voldsomt.
Min gamle hest blev meget sur og bukkede hver gang man ville begynde at lægge nye øvelser ind, men når den så forstod signalet, var der ingen problemer.
Min nye hest er slet ikke lige sådan. han forsøger at gætte hvad man gerne vil have ham til, og tager det meget roligt. han gætter ikke altid rigtigt, men forsøger dog.

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#62 24. jun 2015 Er fuldstændig enig at et buk ikke betyder at noget er ondt. Men det er en reaktion på noget. Tindur bukker når han bliver bange. Han begynder at hoppe rundt og "skabe " sig hvis han ikke gider træningen. (noget han typisk gør på banen, aldrig i naturen.) Han bukker også af iver/kådhed nogle gange når vi galoperer i skoven, og i dag på banen da jeg tror hans balance var lidt dårlig.
Det er derfor vigtigt at kende sin hest. Hvis Tindur begyndte at bukke ved en særlig øvelse e.l. Så ville jeg ikke være i tvivl om at noget var galt. Men jeg har også en hest der siger i fra hvis motivationen ikke er der. Han skal have lov at sige i fra, men ikke styre showet. Jeg tager hensyn til ham de dage hvor motivationen er dårlig (desværre altid på banen

) men han skal arbejde lidt for hvis han slipper for arbejdet ved at "skabe" sig så får jeg godt nok problemer. Så i dag klappede jeg ham faktisk med pisken to gange da han "skabte " sig. Bagefter arbejdet han godt selv om han blev bange nogle gange og bukkede (her kunne jeg aldrig finde på at slå ham) man bliver jo nødt til at være den der bestemmer. Men det er forskel på at lytte og gå på kompromis end at bare presse på og ingen hensyn tage fordi jeg bestemmer og du har bare at adlyde agtigt...

Mvh TT

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#64 24. jun 2015 Ja jeg vil ikke smide "hjælpe midler " der fastholder min hest i en bestemt position...! Heller længere tid om at lære det så

Mvh TT

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#66 24. jun 2015 Schabrahokolic:
Som du siger, er nogle heste mere følsomme og mere udadreagerende, hvor andre kan du næsten gøre med hvad du vil, uden de rykker på et øre. Det er jo en kendsgerning! Men det ændrer ikke på, at de reagerer på NOGET. Altså er der en ÅRSAG til, at de reagerer, som de gør

Hvad end det er hestens egen skygge eller nye øvelser, der bliver lagt ind - der er en årsag! Og det er her min skepsis kommer ind overfor hjælpemidler, da jeg selv er større tilhænger af at lære hesten at slappe af og lade være med at reagere på alting, i stedet for at nægte den at kunne det, ved at bruge hjælpemidler til det. Og det er jo langt mere givtigt at lære hesten det på den lange og besværlige måde, end at smække en tøjle på, som holder hesten mere eller mindre på plads.
(Jeg ved ikke, om du skrev ud fra mine påstande, men tillader mig at svare alligevel)

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#67 24. jun 2015 Lock - ja og folk undrer sig over hvorfor de fleste heste i sporten ikke holder længere end til de er omkring 15 år

Mvh TT

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#68 24. jun 2015 Nej men som sagt så ser jeg dem som hjælpe midler og mener personligt ikke at det har noget med tvang at gøre.
Jeg hjælper hesten til at forstå hvad det er jeg gerne vil have den til at gøre.
og jeg syns at jeg ofte har oplevet at nogle heste har nemmere ved at lære de nye øvelser på glide tøjlen, da de så har noget at støtte sig til.
Men forud for brug af hjælpe midler ligger det selvfølgelig at man har lært at anvende disse korrekt. og at man fx. med glide tøjlen er meget opmærksom på at give efter når hesten gør det man ønsker.
Ellers har det jo ikke den ønskede effekt, da hesten så bare ligger sig på glidetøjlen og bliver tung så snart den skal gå uden.

Men det er jo en smags sag hvilke metoder folk anvender.
Personligt syns jeg at glidetøjlen er god til de heste der slår meget fra og har lidt svære ved det. Jeg syns at man op den måde undgår en masse konflikter med hesten.

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#69 24. jun 2015 Schabrakoholic:
Tvangen kan jo ikke diskuteres, det er en kendsgerning. Ikke at man tvinger hesten ned med hovedet (det har jeg også skrevet før), men fordi hesten vil være i en tvungen holdning, idet den ikke har friheden til at tage hovedet op. Det er ikke ensbetydende med, at alle der rider med glidetøjle sidder og krammer hesten og slet ikke giver efter! Det er slet ikke det, jeg siger! Men hele idéen i at anvende en glidetøjle, ligger jo i, at man ikke vil have hesten til at slå fra - det skriver du også selv. Og det er den frihedsberøvelse, jeg ikke mener, er den rigtige vej frem, ved anvendelsen af hjælpetøjler.
Vi har vist bare hver vores holdning - og det er jo helt fair

Det er jo netop en smagssag, hvordan man ønsker at gå frem med sine dyr. Selv er jeg mere til at løse problemerne, hvor de er opstået i stedet for at ty til hjælpemidlerne. Hjælpemidlerne er i mit hoved en nemmere udvej, som man i højere grad kan blive afhængig af, fordi man ikke får problemet løst, men snarere får hesten til at ignorere dem.

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#71 25. jun 2015 Nej men det er jo så jeres mening....
Jeg føler at glidetøjlen hjælper mig og hesten til nemmere og hurtigere at forstå og lære div. øvelser i dressuren.
Jeg har aldrig haft andet end gode oplevelser med at anvende den. og Syns at det fungere rigtig godt for mig og de heste jeg rider.

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#72 25. jun 2015 Schabrakoholic:

Heldigvis er alle i deres gode ret til at benytte (eller helt lade være) de hjælpemidler de har lyst til. Respekt for at du træder frem og fortæller i åbent forum, at du benytter glidetøjler! Og ikke mindst diskuterer med folk, som har en direkte modsat holdning end dig!

Hvis glidetøjlen hjælper dig, så skal du ikke lytte til de andre

der er jeg nået til, over de sidste par dage med dette emne åbent

God dag folkens!

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#73 25. jun 2015 At fodre udelukkende med korn og nada grovfoder hjælper også nogle jeg ved om til at hesten skal tabe sig.. Ikke dermed sagt det er godt, sundt og fornuftigt!

Mvh TT

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#75 25. jun 2015 Lock:

Det er du, som sagt tidligere, helt i din gode ret til at synes! Hvis andre har lyst til at træne deres heste på andre måder, så kan du komme med foreslag - og det er virkelig flot at du vender den anden kind til, når folk så ikke er enige med dig.
Jeg er lidt ked af, at der er så mange (ikke lige netop her i denne tråd) som føler, at de skal se ned på folk, som rider med diverse hjælpemidler - for, igen, hvis det hjælper dem (og hesten ikke lider nogen unødvendig overlast (vil ej diskutere dette udsagn)), så burde alle være godt tjent med det.

Til alle andre: Tusinde tak fordi I holder sådan en pæn tone! Det er rart at se, at folk kan være enige om at være uenige, og komme med deres synspunkter. Gulerodsskål på det!

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#76 25. jun 2015 Nej men jeg indrømmer det gerne, for jeg syns ikke at der er noget galt med at anvende hjælpemidler.
Og med mine mange års erfaring vil jeg også påstå at jeg kan mærke hvor meget og hvor lidt hesten kan presses.
Og til alle de der mener at det er forkert og ikke biomekanisk korrekt osv.osv.
Til jer kan jeg fortælle at mine heste får massage hver 4-6 uge alt efter behov, og hvis jeg mærker stivheder eller ømheder får de en ekstra tur.
mine sadler tjekkes af saddelmagerne minimum 2 gange om året.
så tro mig når jeg siger at mine heste ikke mangler noget og de har det som blommen i et æg.
Selvom jeg rider både med glidetøjle, kandar og sporre

Frida N Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 50 Heste: 4 Emner: 28 Svar: 1.211

#77 25. jun 2015 Forstår ikke hvorfor dine sammenligninger skal gå ud over arabere og hingste, Katja...

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#79 25. jun 2015 Copy:

Gå ud over? Ej, stop dog. Det går ikke "ud over" arabere og hingste. Jeg siger, at min hest ikke skal gå araber/hingstegang - eftersom han hverken er en araber eller en hingst. Det har simpelthen ikke noget at gøre med, at det går ud over dem.

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#82 25. jun 2015 Har da heller aldrig sagt, at det kommer an på kønnet. Nu overfortolkes der vist. Når jeg siger, at han går hingstet og araberagtigt, så er det fordi han tager hoved og hale i sky, og smider ryggen ned - forkortet til "araber/hingstegang".

Katja L Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 38 Følgere: 26 Heste: 2 Emner: 47 Svar: 387

#84 25. jun 2015 Nu vil du vist bare diskutere for at diskutere. Hvis det ikke er en overfortolkning, så ved jeg ikke hvad det er. Hold jer venligst til emnet.

Frida N Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 50 Heste: 4 Emner: 28 Svar: 1.211

#85 25. jun 2015 Det går da i den grad ud over dem når du skriver sådan, at den ikke skal "gå med hovedet i sky som en anden araber". Men ja, sådan er den stereotype holdning til både hingste og arabere jo desværre...

Louise R Tilmeldt:
feb 2014
Følger: 29 Følgere: 28 Heste: 1 Svar: 1

#87 25. jun 2015 Jeg bruger selv enten indspændinger eller chambon, for at holde lidt bedre styr på min hest, og for at hun ikke kommer til at bruge sin krop forkert, bare fordi jeg ikke kan finde ud af tingene... Den/de sidder altid meget løst, så jeg egentlig selv skla ride hende ned til bidet, men det gør mig lidt mere tryg da hun så ikke bare kan stikke snotten i vejret og løbe (tror ikke hun kunne finde på at løbe rigtigt men...), og kan stadig godt gå lidt oppe med hovedet uden at de strammer, så her vil jeg ikke tale om tvang, men mere et hjælpemiddel, som jeg bruger indtil jeg selv er tryg nok til at tage dem af.

Man kan mærke at hun løfter ryggen bedre når hun har dem på, fordi hun nemmere bliver i en korrekt holdning hvis jeg lige laver en fejl, og på den måde kan jeg nemmere rette fejlen, da min hest ikke begynder at løbe afsted med mig.

så jeg synes denne slags hjælpemidler er ok, men man skal vide hvad man laver når man bruger dem, og det skal ikke bare være den "nemme løsning" så man ikke selv skal gøre noget.

her er et billede hvor man også kan se at indspændingerne er meget løse, og i den holdning har de ingen betydning:

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#88 25. jun 2015 Louise R - du kan ikke bruge ordet korrekt holdning hvis du refererer til billedet da din hest går bag lod. Så hvis du mener din hest går som den plejer på billedet så smid endelig chambonen og start forfra med din hest

Mvh TT

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#90 25. jun 2015 Ja hvis man ikke tager sig tid og evner at arbejde med hesten fra jorden og lære den det der først, så er da det den nemmeste løsning.. Husk bare at det nemmeste er ofte langt fra det bedste..

Mvh TT

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#91 25. jun 2015 TT: Nu er det jo ikke alle der arbejder med hesten fra jorden før de kravler på nakken af den.. Jeg syntes ikke det er særlig pænt gjort af dig at hentyde til at vi (os der bruger hjælpemidler) bare tager den lette løsning..
Og når man ikke bruger jordarbejde i sin træning så er det jo som at starte helt forfra hvis man løber ind i et problem med sin ridehest.

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#92 25. jun 2015 Det handler om et godt grundarbejde. Og jo. Hjælpe tøjler er den nemme løsning.

Mvh TT

Terne Tilmeldt:
maj 2012
Følger: 5 Følgere: 6 Heste: 4 Emner: 1 Svar: 55

#93 25. jun 2015 Enig med TT.

Terne Tilmeldt:
maj 2012
Følger: 5 Følgere: 6 Heste: 4 Emner: 1 Svar: 55

#95 25. jun 2015 Kan jer der bruger hjælpetøjler dokumentere, at det virker?

Altså er der lavet undersøgelser, der viser, at hjælpetøjler gør gode ting for hesten?

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#97 25. jun 2015 TT: Der er jo forskellige meninger om hvad et godt grundarbejdet gør. Men hvis min hest bliver for åben fx i versaderne så kan ikke se hvordan je fra jorden skulle afhjælpe det problem?

Jeg kan ikke finde noget forskning der siger at hjælpetøjle er gode for hesten... For det kommer helt an på hvordan de bruges og de er meget lette at misbruge

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#98 25. jun 2015 Hvis man ikke kan ride sin hest frem og ned uden brug af hjælpetøjler, kan det kun skyldes, at rytteren ikke evner det, eller at hesten ikke har lært det korrekt. Og det er selvfølgelig med den grundantagelse, at hesten er i fysisk i orden. Og har hesten ikke lært det korrekt, har det jo også været rytteren, der ikke har evnet at lære den det (det er så dejligt simpelt med de heste)

Og endnu engang må jeg slå fast: det kan ikke diskuteres, at det er en tvungen holdning, hesten går i, når man anvender hjælpetøjler - uanset hvilken slags! Det er et faktum!

Jeg har som sådan ikke noget i mod, at folk vælger den nemme løsning ved at bruge hjælpetøjler. Der har vi alle forskellige veje og målet helliger midlet om man så må sige. Det jeg til gengæld ikke forstår, er de argumenter, der gives for at bruge hjælpetøjler. De fører alle i bund og grund tilbage til, at man ikke ønsker sin hest skal slå fra - eller blive "for åben", om man vil. Og den grund i sig selv, synes jeg er tynd - og især når det gælder ungheste. Det kan gøre ondt helt ind i min sjæl, at nogen vælger den løsning på det tidspunkt! Og det gælder uanset hvor rutineret man vil sige, man er!

En af de smukke ting ved ridning er jo også, at hesten sagtens kan tage hovedet ned, uden at bruge ryggen til at arbejde med. Til gengæld kan hesten ikke arbejde med ryggen, uden at tage hovedet ned.

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#99 25. jun 2015 Lea: Det gør også ondt helt ind i min sjæl når du siger at min hest arbejder i en tvungen holdning på grund at glidetøjlen.. Min hest kan altid sige fra også selvom den har glidetøjle på! Har selv prøvet at ride med eb glidetøjle?
Men men men... Min hest arbejder altid i en tvungen holdning for stod det til hende så rendte hun med næsten i sky og hyggede sig.

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#100 25. jun 2015 Kris & Pigen:
Det er ikke mig, der siger det er en tvungen holdning. Det er et faktum

Så snart du fratager hesten en del af dens frihed, går den under tvang. Og ja, så kan vi godt begynde at diskutere hvor meget tvang hestene er underlagt i det daglige, men det er en helt anden sag. Jeg vælger at se sådan på det, at jeg vil give min hest den frihed, jeg kan. Og det er blandt andet ved at give den friheden til at sige fra; slå med hovedet, hvis det er sådan, den vil sige fra. For den vil have en grund til at gøre det! Og den frihed fratager man hesten, når man bruger en glidetøjle. Og der er vi alle af forskellige overbevisninger - ligesom vi er af forskellige overbevisninger, når det kommer til opdragelse af børn, for at tage et helt andet eksempel.

Men det må vel også være det, der er hensigten, siden du vælger at bruge en glidetøjle? At du ikke vil have, at hesten tager hovedet op? Så er du jo også bevidst om, at du fratager hesten den frihed, for det er meningen med det hele

Kristina Meincke Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 35 Følgere: 41 Heste: 2 Emner: 284 Svar: 6.321

#101 26. jun 2015 Lea: Nu spørger jeg lige igen.. Har du nogensinde selv redet med en glidetøjle? For så ved du også at det er tæt på umuligt at tvinge hesten i en holdning den ikke ønsker..
Når vi nu skal bruge ordet tvang så tvinger jeg min hest til rigtig mange ting i løbet af en dag. Fx tvinger jeg den til at gå pænt ved siden af mig når den skal på fold, jeg tvinger den også til at stå pænt og vente til jeg tager træktovet af inden den går amok. Jeg tvinger den også til at stå stille når jeg sadler den op ( og her er den ikke bundet så tvinger den virkelg til at blive ved mig) Jeg tvinger den også til at få renset hove, og stå stille mens jeg tager tovet af den inden den går i boksen. Alt dette tvang er en del af min daglige omgang med hesten... Ligesom det er en del af den daglige ridning at jeg tvinger den til st gå bagfra og bruge ryggen.

Caroline Eventing Tilmeldt:
feb 2005
Følger: 345 Følgere: 343 Heste: 11 Emner: 247 Svar: 4.483

#102 26. jun 2015 Glidetøjler, indspændinger, chambon ... aldrig været min kop te og vil nok heller aldrig blive det. Skulle jeg vælge, ville det nok blive en glidetøjle, da den kan løsnes øjeblikkeligt af hånden, men jeg ville alle dage hellere benytte mig af en (eventuel kortere) martingal, hvis det var absolut nødvendigt.

Pessoa har jeg intet imod, men nu har jeg - heldigvis - også lært at bruge den af nogle ualmindeligt kompetente mennesker. Dog longerer jeg sjældent mine heste, da jeg foretrækker, at de bliver redet. Hvis ikke jeg er frisk nok til at ride, er jeg heller ikke frisk nok til at longere min hest ordentligt, da jeg mener, at longering ved ret, fuldbyrdet træning kan være lige så godt som ridning - men meget let bliver meget værre end blot at have en fridag.

Jeg ved ikke ... jeg har aldrig troet på hjælpetøjler af nogen art, men jeg er nok også bare typen, der elsker at bruge tid på at finde de rigtige knapper til hver enkelt hest. Muligvis derfor jeg altid ender med de tossede kræ, som ingen andre gider bruge tid og kræfter på

Til gengæld vil jeg lige afslutte med en kort indskydelse: Jeg har endnu ikke oplevet at sidde på en (ung)hest, der ikke kunne rides for schenkler alene. Det kræver selvfølgelig, at man i tilridningen har prioriteret at lære hesten de fremadgående hjælpere (for mig at se uden sporer og/eller pisk) frem for at bøje nakken. Det er ikke naturligt for en hest at rende med hovedet i skyerne, da det ikke er sådan, de er bygget til at bære sig selv - derfor er min første indskydelse ved heste, der reagerer sådan, at den er generet i form af for meget tøjle og/eller for lidt ben.

:=)

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#103 26. jun 2015 Louise: Det er ikke normalt at man rider med indspændinger på, det er nogen man bruger til at longere med. Desuden går din hest bag lod.
Du indrømmer også selv, at du gør det fordi så er du mere tryg, og det er bland andet her at jeg står af, for så mener jeg ikke at hesten er trænet godt nok.
Det er intet ondt om hverken dig eller hesten, det er generelt. Jeg syntes det er synd for hesten at de skal gå med alt muligt indspænding fordi det gør rytteren mere tryg

Og hvad så hvis hesten slår fra? hvis man kan sin grund ridning, så kan man da også få den tilbage på rette spor igen. Og hvad så hvis den løber? Jamen, så har man vel forhåbentligt lært den et stop signal så den sætter farten ned.
Min slår da også fra i tide og utide, men jeg bruger ikke nogle hjælpemiddler, for jeg ved at det er pga manglende muskler og balance - dog mest balance, da hun er ved at få nogle rigtig fine muskler - men så laver vi bare en masse øvelser som styrker hendes balance og muskler. Jeg har fået undervisning i 2 uger på hende nu efter lang tids pause med det, og jeg kan mærke en kæmpe forskel allerede nu!

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#104 26. jun 2015 Sådan går min hest i dag, uden brug af tvang eller noget

Det er nogenlunde den holdning jeg gerne vil have hende i. Hun mangler bare at gå lidt mere samlet, men det kommer når musklerne bliver sat.

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#105 26. jun 2015 Emilie - god indunder trædning

dog kan jeg se du har samme problem som mig

læner dig for meget frem

ingen er perfekte heldigvis

men et rigtigt godt arbejde.

min gik også sådan. Nu går han med hovedet mere frit så det er længere oppe (lidt mere lige linje) medmindre vi galoperer eller der er noget der er lidt farligt

Mvh TT

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#106 26. jun 2015 Ok Emilie og TT men her er det så igen at jeg må erklære at jeg er uening i at den måde i rider jeres heste er korrekt.
Jeg ser en hest med hovedet alt for langt fremme over lod (det modsatte af bag lod) som går på forparten og ikke aktivere sin bagbart og bagben og derfor ikke har noget afskub bagfra.
Men jeg er også dressur rytter, så det jeg stræber efter er samling og afskub bagfra og en aktiv bagbart, som gør at forparten kan gå "op ad bakke" og ikke ned af bakke som hesten på billedet.

Som jeg ser det, så er det vildt forskellige ting vi ønsker af vores heste og derfor kan vi selvsagt heller ikke anvende de samme trænings metoder for at opnå det resultat vi ønsker.

Og jeg er helt enig med C. Sværke i at jeg da foretrækker den nemmeste løsning, frem for den besværlige. og Nej den nemmeste løsning er ikke nødvendigvis den dårligste løsning.

Samtidig så irritere det mig grænseløst at nogen ikke forstår at det ikke er alle der har tiden eller lysten til at lave en masse arbejde fra jorden.
Jeg har heste for at ride på dem, og ikke for at bruge flere år på at træne dem fra jorden inden jeg sætter mig op.
Så ja jeg bruger hjælpemidler for at opnå hurtige resultater og hurtigere få hestene ud på stævne pladserne, da det er det som jeg syns er sjovt og det er stævner jeg gerne vil ride.
Det syns jeg ikke at jeg skal lægge skjul på, bare fordi størstedelen af dem der efterhånden er på HG er hygge ryttere der ikke rider stævner og ikke har de store ambitioner om det.

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#107 26. jun 2015 Jeg er en skovl til at sidde rigtig! xD
Det er dårlig vane, da jeg gerne vil se hvordan hun går med hovedet og halsen, problemet er bare at jeg skaber ubalance ved at sidde sådan, men jeg øver mig ihærdigt!

Jeg tror også at jeg gør det fordi; da vi red traditionelt dressur, sad jeg med hele vægten af hendes hoved i hænderne, så jeg røg nemt forover og nu her er det også fordi jeg gerne vil give hende tøjlen hvis hun beder om det

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#108 26. jun 2015 Og jeg rider ikke dressur eller hvad?
Jeg er lige så seriøs med min dressur som dem der rider traditionelt dressur. Jeg vælger bare en anden ride metode. Ja, det tager længere tid, men tilgengæld for jeg også en hest som bære sig selv og ikke har brug for nogen støtte fra en glidetøjle.
Jeg har heller ikke skrevet at hun går perfekt i holding der, jeg har skrevet at hun går nogenlunde der hvor jeg gerne vil have hende. Og ja, hun mangler mere samling, men det kommer jo når musklerne er til det!
Jeg vil 1000 gange hellere have en hest der går lidt foran lod end en hest som går bag lod, jeg væmmes nærmest ved det når de går bag lod.
Og jeg mener bestemt ikke at hun går på forparten her...

Q uden Hypse Tilmeldt:
nov 2011
Følger: 22 Følgere: 144 Heste: 3 Emner: 124 Svar: 5.745

#109 26. jun 2015 Glidetøjler osv. gør intet godt for hverken hest eller rytter, da det er som at skyde genvej. Aldrig særlig godt i længden.

Team Tindur Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 145 Følgere: 1640 Heste: 4 Emner: 1.745 Svar: 18.475

#110 26. jun 2015 Shabralkoholik - dette er jo kun en begyndelse til at hesten selv kan lære at bære sig korrekt! Vores mål er faktisk det samme da vi ønsker en hest der går i lod, vi(Emilie, mig selv mfl.)kan få vores heste til at gøre dette "af sig selv" og uden problemer fordi vores heste er stærke nok. Vores resultat bliver en hest der går perfekt i lod mens ryttere der tager de nemme løsninger får heste der har svært ved dette og ofte ses bag lod, eller foran (som så heller er at foretrække). Ja vi bruger år på dette. Men vi får så sunde, holdbare og selvbærende heste imens I får heste der bakser ud og ind af lod, bøvler med spændinger og holder til de er omkring 15 år før deres kroppe er slidt op. (undtagelser findes)

Mvh TT

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#113 26. jun 2015 For nogen tortur redskaber.... for andre hjælpe midler.....
Vi kommer vist ikke vider her, for visse personer vil ikke forstå at ikke alle deler deres holdning og overbevisning....
Så nu vil jeg ride en tur i det gode vejr, med glidetøjle på

Lea Kristensen - Stald Ellegården Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 33 Følgere: 32 Heste: 6 Svar: 2.443

#114 26. jun 2015 Kris & Pigen:
Var det ikke lige netop det, jeg skrev? Hestene er underlagt meget tvang i vores daglige omgang med dem - men det har som sådan ikke noget med emnet at gøre. Jeg nævnte det, fordi du virker til at have det rigtig svært med ordet "tvang" til trods for, at definitionen lyder: der er tale om tvang, når der anvendes et pres til at gennemføre en handling eller et fænomen. Så jeg må sige det igen: det er ikke mig, der siger, at du underlægger din hest en masse tvang i hverdagen. Det er et faktum og det er fuldstændig indiskutabelt!! Det, der så kan diskuteres, og som jeg selv mener, er bl.a., om disse hjælpetøjler er unødvendig tvang. Men du er nødt til at acceptere, at det er en tvungen holdning, som du pålægger hesten!

Og nej, jeg har aldrig redet med nogen form for hjælpetøjle eller chambon, det går ganske udemærket uden

Og så lige en anden ting: Både det billede, som Emilie har lagt op, og det Louise har lagt op, går hesten jo i en afslappet, lang facon. Det ene er ikke mere "rigtigt" eller "forkert" - det er ikke en holdning, jeg selv vil ride mine heste i, men det gør jo ikke, at det er helt forkert! Men jeg synes generelt, det er forkert at ligge billeder op i en debat som denne, fordi folk vil føle sig nødsaget til at kommentere på ridningen. Og der er ingen grund til at gøre det personligt på det niveau

Ellers er jeg meget af vejen enig med dig, C.Sværke! Jeg har intet problem med, at mine heste går bag lod, så længe de arbejder den rigtige vej og at bagebenene er med. Med tiden, når styrken kommer, vil hesten af sig selv rejse sig fortil, men det er så vigtigt hele tiden at se hestene som det individ, de er.
Det er til gengæld her, jeg i høj grad mener, det er forkert at anvende hjælpetøjler til ungheste! Som om det er det vigtigste i tilridningen, at hesten kan gå ned med hovedet. Det hjælper bare ikke meget, at hesten gå dernede med hovedet, hvis ryggen ikke er med i arbejdet!

Emilie og Gossip . Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 47 Følgere: 49 Heste: 4 Emner: 252 Svar: 1.634

#115 26. jun 2015 Kunne ikk sige det meget bedre TT!

Tror heller ikke vi nogensinde bliver enige, så nu vil jeg også tage ud til min hest og ride ganske seriøst dressur bidløst og uden hjælpemidler og måske også en tur for heeeelt lange tøjler og helt sikkert også uden hjælpemidler!!

LPS Tilmeldt:
sep 2014
Følger: 51 Følgere: 56 Heste: 7 Emner: 21 Svar: 78

#118 27. jun 2015 Har brugt begge dele på en hest jeg havde engang, dengang vidste jeg desværre ikke bedre, men det havde absolut ingen effekt, det gjorde bare ondt værre, hun tog også hovedet op og løb derud af, og jeg troede dette var løsningen, Idag havde jeg valgt en helt anden løsning hvis hesten reagerede sådan, hesten skal være afslappet og lytte til dig under rytter, og det vil jeg ikke mene den er hvis den japper afsted med hovedet i sky. Jeg har også brugt glidetøjler til samme hest fordi den var svær at stoppe på tur, men det er ikke løsningen efter min mening, en masse jordarbejde er en god ting.

Schabrakoholic Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 60 Følgere: 61 Heste: 3 Emner: 6 Svar: 411

#120 29. jun 2015 Jeg holder stadig på at det ikke er samme slags "dressur" vi rider.
I siger godt nok gang på gang at I rider efter at opnå den samme bærring og afskub som i traditionel dressur, men jeg må bare konstatere at jeg stadig har tilgode at se en hest på bidløs trense/cordeo/rebgrime kunne gå med samme svung som hestene i de højeste dressur klasser gør (MB og der over)

Derfor menre jeg stadig at det e forskellige metoder (som flere af jer også selv skriver) og der ved opnår vi heller ikke det samme mål.....

Simple as that....

{{ group.groupName }}

Chambon og glidetøjler - hvad gør det godt for? {{forumTopicSubject}}

Få billig hjælp fra private

Seneste udførte opgaver

Opret en opgave