det er bare slet ikke fair for hesten! {{forumTopicSubject}}

inden i skriver mere det kan godt være den er blevet vist sindsyg mange gange her inde. men det har jeg altså ikke set? og kan heller ikke finde nogle steder hvor denne video er !

http://www.youtube.com/watch?v=dMlMrzgniK8&feature=fvwrel

Men nøøhj! hvor jeg dog kommer op i det røde felt når jeg ser dette ! det er bare overhovedet IKKE fair over for hesten!

Se svar (127) >>

Andre forumemner med "det er bare"

Er det bare mig?
Ja nu har jeg så gået og undret mig lidt.... Jeg har en knapstruppervallak på 3,5 år, som har lagt en fin tyk pels og har god position i hierakiet (han ligger blandt top 3). Han har altid stået i...

Skrevet af: PeacefullMind - 22. nov 2013

Er det bare mig?
Davs! er det bare mig eller ville det være MEGA sejt hvis der var en eller flere der til EM eller VM startede op med bid løs hovedtøj??? synds det ville være MEGA sejt hvis der var nogle der kunn...

Skrevet af: Line & Amarilla - 16. sep 2013

Er det bare mig? :-/
Hejsa :) Jeg syntes at man ser flere og flere forum tråde med, hvilken farve man skal bruge til sin hest, både til stævne og hverdag.. Det der med farver er et princip jeg ikke rigtigt forstår,...

Skrevet af: Lena A - 8. okt 2012

Se alle forumemner med "det er bare"

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

Flytte rengøring 1.500 kr.
Elektriker 500 kr.
Elektriker 750 kr.
Loftudtag ingen strøm 1.500 kr.
3 timers gartner arbejde 1.000 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar

Kommentarer på: det er bare slet ikke fair for hesten!

Emma Lindgreen Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 76 Følgere: 95 Heste: 9 Emner: 91 Svar: 1.288

#1 13. jan 2012 Så kan hun fan'me lære det! Man skal ikke bare slå den når den stopper!
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#2 13. jan 2012 nej det skal man ikke! hun sku virkelig have smæk!
Isabelvittrup Tilmeldt:
jan 2009
Følger: 196 Følgere: 183 Heste: 4 Emner: 227 Svar: 2.598

#3 13. jan 2012 det kunne da være værre.. rolig nu piger
Sarah Emilie *NSE* Tilmeldt:
aug 2009
Følger: 122 Følgere: 272 Heste: 19 Emner: 386 Svar: 7.148

#4 13. jan 2012 haha lær det!
» Halfdan & Nadja <3 Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 392 Følgere: 1102 Heste: 3 Emner: 390 Svar: 2.554

#5 13. jan 2012 Hihi, den er blevet lagt ud maaange steder. Har set den mange gange.
Men som • isa&tulle • siger, så kunne det være meget værre.

Jeg har set det værre til springstævner hvor hesten refusere eller tager en bom og så får den ellers bare smæk og skæld ud...
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#6 13. jan 2012 • isa&tulle •

Ja der findes ting i verden der er værre, men det gør det ikke mere okay
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#7 13. jan 2012 » Fænrik og Nadja | *Dressage Team*

som skrevet øverst er det muligt at den er lagt ud flere gange men jeg har altså ikke set den så derfor ligger jeg den ud nu for at komme ud med noget jeg tænker værd gang jeg ser den:)
» Halfdan & Nadja <3 Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 392 Følgere: 1102 Heste: 3 Emner: 390 Svar: 2.554

#8 13. jan 2012 Okay (:
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#9 13. jan 2012 Ej det synes jeg faktisk ikke er slemt. Dygtig hest at den springer! Og den eneste grund til at hun slår sig, er fordi hun ikke selv var klar på at den rent faktisk ville springe, tror jeg
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#10 13. jan 2012 Hun smækker den jo en fordi den stopper? det syntes jeg ikke er okay? og den springer jo også fordi den netop lige får med pisken?
Isabelvittrup Tilmeldt:
jan 2009
Følger: 196 Følgere: 183 Heste: 4 Emner: 227 Svar: 2.598

#11 13. jan 2012 Selvfølgelig er det misbrug af hjælpemidler, men det er der sgu så mange andre der også gør. I sær med biddet fx.
Er enig i at det ikke er særlig pænt, men en standart springrytter på en ilter hest, kan da også være voldsom i munden på krikken. Men kommentere man sådan noget som bidløs, får man bare at vide at man skal lukke så jeg synes ikke det der er helt vildt skrækkelig, og da slet ikke i så stor grad at "hun burde få smæk"
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#12 13. jan 2012 • isa&tulle •

jaja det fint det er så fin mening..
Signe L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 47 Følgere: 61 Heste: 2 Emner: 206 Svar: 1.294

#13 13. jan 2012 Rolig folkens, det er ET klask - hun tæsker den ikke
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#14 13. jan 2012 Det er ikke pænt eller sødt.. Men det virker. Og er ret sikker på det ikke har gjort særlig ondt på hesten - før hun hamrede hovedet ned i nakken på den.
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#15 13. jan 2012 Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven.

så du ville straffe hesten vis den ikke sprang?
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#16 13. jan 2012 Hvor skriver jeg det?:-) jeg ville ikke straffe. Går ikke ind for straf. Men jeg ville bede hesten om at springe igen,
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#17 13. jan 2012 Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven.

Jeg skriver ikke at du ville gør det jeg skriver om DU ville gøre sådan? altså om du gik ind for den metode?

Og ja langt de fleste mennesker ville da self ride hesten væk fra springet og så komme på en gang til
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#18 14. jan 2012
Ej okay..

Hun rører den jo næsten ikke med pisken såvidt jeg kan se - den får et lille dask, det kan den jo nærmest ikke mærke.

Det eneste der er synd er, at pigen ikke kan ride - men hvordan skal hun lære det, hvis ikke hun kan øve sig?

Hvis vi skal gå så meget op i småting, så er der jo INGEN, der behandler deres heste godt
» Halfdan & Nadja <3 Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 392 Følgere: 1102 Heste: 3 Emner: 390 Svar: 2.554

#19 14. jan 2012 BECK: Hørt!
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#20 14. jan 2012 Line - jeg ville ikke bare lade hesten stoppe og lade den gå væk.. Jeg ville nok lige klemme til den, og se om det ville udløse en reaktion.
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#21 14. jan 2012 Enig med Beck.. Synes i øvrigt det er blevet meget sådan.. ALLE har nogle fejl som er SÅ vigtige at få ramt på - jeg gør det også selv. Men jeg er blevet bedre til at lade vær. For helt ærligt - vi har alle fejl, og får ikke så meget ud af at påpege andres.
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#22 14. jan 2012 Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven.

Ja alle har fejl har heller aldrig sagt at jeg var fejlfri, Men jeg har stadigvæk ret til at komme ud med noget når jeg nu en sjælden gang har noget at ville ud med.

Det er også fint at folk ikke enig med mig det må i ikke tro
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#23 14. jan 2012 Selvfølgelig har du lov til det!

Men man kan jo argumentere for at det heller ikke er fair overfor hesten, at vi overhovedet sætter os op på den, og får den til at springe over forhindringer?
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#24 14. jan 2012
Jeg er så træt af de diskussioner...
Altså - hvorfor passer i ikke bare jer selv og jeres egne heste?
Hvis folk havde bare halvt så travlt med deres egne heste, som de har med alle andres - ja så ville mange heste nok have et federe liv

hvis nu videoen viste mishandling eller lign. ville jeg kunne forstå det, men det her? Come on.
Isabelvittrup Tilmeldt:
jan 2009
Følger: 196 Følgere: 183 Heste: 4 Emner: 227 Svar: 2.598

#25 14. jan 2012 meget enig beck. folk går virkelig meget op i hvordan alle andre passer deres heste..

fej for egen dør, før i fejer for andres piger
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#26 14. jan 2012 Jaja......
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#27 14. jan 2012 Godt, der stoppede den vidst også. Fortsat god nat til jer alle
» Halfdan & Nadja <3 Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 392 Følgere: 1102 Heste: 3 Emner: 390 Svar: 2.554

#28 14. jan 2012 Enig beck:)

Nu vil jeg smutte i seng (: godnat piger
Pernille J Tilmeldt:
sep 2010
Følger: 42 Følgere: 50 Heste: 5 Emner: 1 Svar: 201

#29 14. jan 2012 Syntes ikke der er noget som helst galt, ud over at det er en ringe rytter, men hun er ikke specielt gammel, det er en koldblods hest, og det der gør ikke spor ondt, det er et klask den for fordi den gør noget forkert... ser hellere det her, frem for alle de der rider med spore og ikke forstå at bruge dem.
rikke blume n Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 54 Følgere: 64 Heste: 6 Emner: 124 Svar: 9.496

#30 14. jan 2012 der er så mange ting i verden der ikke er fair, men vil vi reformere verden må vi starte med os selv.

og jeg nægter at tro på at nogle af os kan sige os fri fra at have slået, hesten. det vigtigeste må være at vi bliver klogere og stopper med det.

pigen i denne video er til undervisning, og lur mig om ikke hun får besked eller har fået besked af en underviser om at klappe den en....

jeg kan da tydeligt huske min tid både som underviser og som elev, og ja rådet bliver nemt klap den en
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#31 14. jan 2012 Pernille J

så du ville straffe hesten vis den ikke sprang?
Cawani . Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656

#32 14. jan 2012 Det handler ikke om at hun straffer hesten.. Hun giver den ÉT klap og får den reaktion ud af det hun ville have.. Rolig nu..
Pernille K Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.356

#33 14. jan 2012 Så slemt syntes jeg nu heller ikke det er. Tror knapt den kunne mærke det.

Og jeg syntes jeg er vildt synd for hende med den næse. Jeg løb for noget tid siden ind i en mur i vores stald (det var mørkt! Og jeg troede gangen ud til var der, den var så lige 20 cm. til venstre. -.-) , Jeg brækkede ikke næsen, men var helt overbevist om at den var. Det skete i Nov. og jeg har stadig ondt i den, hvis jeg rynker på næsen. Så jeg syntes det er vildt synd for hende, For helvede, hvor gjorde det ondt.
Julie :D . Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 95 Følgere: 87 Heste: 2 Emner: 44 Svar: 1.890

#34 14. jan 2012 Tja nu ved man jo ikke helt hvordan situationen ser ud, andet end det få sekunder klip der er vist.
Den eneste grund til jeg ikke synes det er ok, er at hun rider så skidt og hjælper den så lidt, at hun næsten ikke kunne forvente andet end at den skulle stoppe.
For det første er det der mere et dask end et slag der gør virkelig ondt.
For det andet ved man jo ikke om den allerede har stoppet 2-3 gange på det spring.
Gadjo & Gypsy Tilmeldt:
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832

#35 14. jan 2012 Hahaha, synes sgu det er lidt sjovt xD
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#36 14. jan 2012 så alle jer der siger at i syntes ikke der er noget forkert i det ville i så gøre det samme???
Cawani . Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656

#37 14. jan 2012 Ja Line, det ville jeg.. Pisken er en hjælp, en fremaddrivende hjælper og refurserer min hest vil jeg bruge den hjælp..
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#38 14. jan 2012 så du ville straffe hesten vis den stopper???
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#39 14. jan 2012 altså du ville straffe hesten fordi du fejler???
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#40 14. jan 2012 Det er ikke en straf!!! For søren da
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#41 14. jan 2012
Hvordan kan det være en straf?
Hun SLÅR jo ikke hesten forfanden da.

En pisk er ikke et afstrafningsmiddel - det er et hjælpemiddel
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#42 14. jan 2012 Rikke - Kan lige forestille mig, hvis du havde filmet da du var ude og tage billeder af mig og Nicko, og så havde lagt det herind. Mange ville nok også mene jeg var dyreplager så. Tænker mht. min den dag lidt voldsomme brug af pisken
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#43 14. jan 2012
Haha uha ja! Det var noget værre mishandling Sofie haha..
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#44 14. jan 2012 Haha, ja - det var vel den der video gange... Mange? xD
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#45 14. jan 2012 Jeg sad dog ikke på kræet!
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#46 14. jan 2012 aij okay alle kan sku da se den bliver brugt som straf i den sammenhæng!:O
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#47 14. jan 2012 Tilsyneladende ikke..

Hun gentager hendes tegn. Fordi hesten stopper efter hun har bedt den springe, beder hun den om det igen. Jeg synes da også det er lidt voldsomt det hun gør, men det er jo ikke en straf.
Cawani . Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656

#48 14. jan 2012 Jeg ved snart ikke hvad jeg skal sige, Line.. Jeg er mundlam.. Hvordan i alverden kan du blive ved med at påstå at det er mishandling og at hesten straffes på det groveste????
JA, mine heste bliver sgu straffet uanset hvad de gør forkert.. Jeg fodrer dem altså ikke med godbidder når de bider mig..
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#49 14. jan 2012 Cawnie. hvor har jeg skrevet det var mishandling på det groveste??? Jeg skriver bare at jeg ikke kan forstå at hesten skal straffes fordi rytteren fejler??? Og jeg kan ikke forstå at i syntes DET er okay at straffe hesten for at stoppe??? og jo det er straf hesten står lige foran springet kan ikke komme tættere på og slam så får den da bare fordi rytteren er en klovn.. hvad mener du med det sidste du har skrevet???
Pernille J Tilmeldt:
aug 2010
Følger: 39 Følgere: 38 Heste: 7 Emner: 38 Svar: 690

#50 14. jan 2012 Hmm, der er måske andre muligheder...
prøv at se denne video, første store stævne for hyppen, udenbys med nye spring osv
Hun hjælper ved at klemme om hesten da den stopper første gang på andet spring og selv da støtten rammer den bevarer de samarbejdet og han vandt faktisk næste stævne, i 2 klasser, så samarbejde kan også gøre det, og mindre signaler end et smæk, men men det er ikke ulovligt, som det fx er at slå sine børn hvis de ikke tager tøj på første gang man siger det og det er da svært at styre sit temperament, I KNOW, men hvis ikke man kan styre sit temperament på forsvarsløse dyr, som ikke kan tænke abstrakt så good luck når I får børn hehe (mother of 4 speaking)

http://hestegalleri.dk/vid_vis.aspx?VideoID=268888
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#51 14. jan 2012
Lol..

Kan altså ikke lade være med at grine pænt meget xD

PS: SOFIE:

Jaer det var SÅ slemt
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#52 14. jan 2012 Rikke - Kan du huske hvordan jeg sådan engang imellem fjernede de der voldsomme streger der kom af støv, på hans bagpart? xD
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#53 14. jan 2012
Haha gud ja..
Tydeligvis mishandling sofie!
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#54 14. jan 2012 I allerhøjeste grad
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#55 14. jan 2012
ps.... det er rimelig sært, at du kalder mig Rikke ... xD
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#56 14. jan 2012 Men det er jo det du hedder, Beck... hahahaha xD

PS... Måske vi skulle fortsætte privat
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#57 14. jan 2012
jamen... Jeg er ikke vant til at blive kaldt det, hahaha :i

PPPPPS:

Ja lad os det!
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#58 14. jan 2012 Pernille J

præcis!

BECK !
og
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven.

er i søde at tage den der i en PB da det tydeligvis ikke er det mindste med emnet at gøre?
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#59 14. jan 2012 Ja, line - som du kan se er vi gået over til privat.
Undskyld det lille sidsspor det tog
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#60 14. jan 2012 hov havde jeg ikke set efter som hg er besværligt at opdatere :b
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#61 14. jan 2012
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#62 14. jan 2012
PMS o.O
Pernille J Tilmeldt:
aug 2010
Følger: 39 Følgere: 38 Heste: 7 Emner: 38 Svar: 690

#63 14. jan 2012 Line og hopperne: men jeg tror at jeg instinktivt ville tænke på at straffe hesten for at stoppe, selvom det er bevist at straf ved at påføre ubehag ikke virker som indlæringsmetode (fx Paulovs forsøg)

jeg ved ikke hvorfor vi som mennesker tænker sådan, om det kan ligge i opdragelse/kultur eller hvad
jeg skulle have hjælpe af en veninde til at se en anden mulighed og hun viste mig videon jeg satte herind.
Jeg er ikke springrytter og har derfor ikke brugt nogen af metoderne selv, men teorien og tanken bag, hvorfor man gør som man gør, og om der er andre metoder er VILDT fascinerende !
Laura Johnsen. Tilmeldt:
nov 2008
Følger: 56 Følgere: 49 Heste: 2 Emner: 48 Svar: 1.226

#64 15. jan 2012 Jeg synes slet slet ikke det er slemt, men nej, jeg ville ikke selv slå den hvis den stoppede Man kan jo tydeligt se at det er misforståelse, rytteren har ikke givet præcise signaler - og derfor stopper den. Ligesom med heste der er bange for springene, giver vi dem en med pisken? Jeg gør ikke
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#65 15. jan 2012 Jeg synes at pigen gør det rette i den situation.

Fordi havde hun ikke gjort noget ville hesten lære at den kunne stoppe når det passede den. på samme måde når man rider trav på banen hvis hesten stopper så driver man self. på den til den sætter i trav igen. jeg ser ikke forskellen.

Hesten gjorde det den skulle i sidste ende (at hun ikke var klar på det er jo en helt anden sag) og ergo er der succes. og så skal heste også roses(ved jeg ikke om hun gør fordi klippet slutter, men det går jeg ud fra at hun gør) efter for så læren hesten at springe er godt og at stoppe er skidt.

(Og inden i kommer med dit og dat. Jeg slår som udgangspunkt aldrig heste, men det kan blive nødvendig til tider. heste dasker jo også til hinanden til tider på folden i flokken. det er jo fuldkommen naturligt for dem at dominere hinanden på den måde så derfor slå jeg igen hvis de prøver at dominere mig så dominere jeg den. om det foregår ved at jeg bare lige bakker dem engang eller hvis de sparker mig så giver jeg selfølgelig igen)

Jeg synes jer der kalder det desideret mishandlig er lidt PIVEDE. og ja jeg gentager PIVEDE.

Jeg har seriøst set folk (de fleste heste folk faktisk) der klapper (roser) deres heste hårdere end den pige slår der... er det bare tanken der tæller for jer eller hvad ??

Prøv lige at tage jer sammen og se at det er en heste der er vant til at blive sparket og bidt og jeg ved ikke hvad af andre heste (for det gør de jo ude på folden) tror i virkelig at det begynder at den tudeflæbe fordi en lille pige tjatter til den ?
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#66 15. jan 2012 Meget meget enig med dig, Mads
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#67 15. jan 2012 Mads L

det er så din mening og nogle af os andre syntes det er meget forkert dog er der ingen af os der har kaldt det dyremishandling?
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#68 15. jan 2012 Nej, men det står lidt imellem linjerne synes du ikke ?
hvis du ikke synes det er mishandling hvad er så problemet ?

vi kan også godt kalde det unødig afstraffelse.. pointen er det samme.

Vær venlig at modargumentere eller frafalde debatten
Pernille K Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.356

#69 15. jan 2012 Ej, hvor kunne jeg ikke være mere enig med dig, Mads!
Cawani . Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656

#70 15. jan 2012 Mads min skat.. Tak for at tage debatter jeg ikke gider xD..
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#71 15. jan 2012 Mads L
nej det syntes jeg faktisk ikke det gør? og kan ikke se hvorfor du nu forbinder det med det?

Og ja jeg ville kalde det unødig straf, og dårlig ridestil fra rytterens side.. jeg jeg kan ikke se hvorfor hesten skal straffes fordi rytter kvajer sig? det rytterens fejl ik hesten..
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#72 15. jan 2012
DET ER JO IKKE EN STRAF, HVOR SVÆRT KAN DET VÆRE AT FORSTÅ?
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#73 15. jan 2012 BECK !

DET KAN LIGE SÅ VEL VÆRE DET ENE SOM DET ANDET, HVOR SVÆRT KAN DET VÆRE AT FORSTÅ?
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#74 15. jan 2012
Det kan det jo ikke -.-

Pisken er en hjælper. Den bruges som en hjælp.
Pernille K Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.356

#75 15. jan 2012 Line: Du kan jo ikke lige det kun r rytterens fejl. En spring hest stopper ikke medmindre den kommer helt forkert på springet. Ellers er den meget uærlig.
Hvis det er en urutineret springhest, så er den ikke hjulpet nok og så er det rytterens fejl, at den stopper, men jeg syntes det er okay, t den får et lille dask.

Og nej! Hesten straffes ikke. Den bliver bedt om at gå frem, da den stopper uden at blive bedt om, bliver den igen bedt om at gå frem, hvilket den svarer på, ved at springe.

Et rigtig godt eksempel Mads kom med: "på samme måde når man rider trav på banen hvis hesten stopper så driver man self. på den til den sætter i trav igen. jeg ser ikke forskellen."
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#76 15. jan 2012 BECK !
men mange misbruger bruger den tit på de forkerte tidspunkter kunne forstå vis hun brugte den lige inden de skal springe, men at gøre den når den er stoppet lige foran springet?

Pernille K

Jaja så siger vi det, jeg syntes stadigvæk det er forkert at straffe hesten for en rytterfejl.

men gå i bare ud og smæk jeres hest med en pisk fordi den ikke springer.. gør det..
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#77 15. jan 2012
Det betyder: gå frem?
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#78 15. jan 2012 Line - ej nu mister jeg altså mine hæmninger! For delen da pigebarn! Du lukker jo FULDSTÆNDIG af?! "jaja så siger vi det, slå bare jeres heste som straf" min bare ..... !

Hvis du ikke kan tåle at vi andre fortæller hvordan vi ser tingene, så lad for guds skyld vær med at begå dig i forum herinde på nettet!
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#79 15. jan 2012
Hold kæft, hvor er du dog dum at høre på.

"Gå ud og smæk jeres hest med en pisk fordi den ikke vil springe!"

omfg...
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#80 15. jan 2012 BECK !

meget muligt men ikke når den nærmest står oppe i springet og når det er 100% rytterfejl
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#81 15. jan 2012
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven.

Du føler dig ramt? jamen det må der jo være en grund til så?

BECK !

Jeg siger bare sandheden..
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#82 15. jan 2012
Det er jo ikke sandheden.
Nøj, hvor er du snæversynet.

Når springet er så lille at hesten kan gå over det, så er det squ da ligemeget? Har du nogensinde prøvet at ride eller hvad?
Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven. Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 60 Følgere: 109 Heste: 1 Emner: 312 Svar: 4.406

#83 15. jan 2012 Line - føler jeg mig ramt? Nå for Søren! Nejbjeg gør sgu ikke. Jeg står ved at jeg ikke synes det er forkert det der sker i videoen? Men du vil ikke se tingene i øjnene, og du lukker jo fuldstændig af for hvad vi siger? Du snakker udenom, og siger bare at vi jo bare skal straffe vores heste, hvis vi mener det er ok.
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#84 15. jan 2012 BECK !

Aij slap af hvorfor bliver i så sure?

Nu må du altså stå ved det du skriver? du skriver og siger at du syntes det er okay og normalt osv. pakker det ind så det ikke lyder til at være hvad det er.. og så bliver du sur fordi jeg så skærer helt ind til benet og siger hvad et i virkeligheden er????

prøv at bruge øverste halvdel så finder du selv svaret..
Pernille K Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.356

#85 15. jan 2012 Min hest bliver ski straffet en gang i mellem, når han fortjener det. Det vil jeg gerne stå ved.

Men tilbage til emnet. Hesten i videoen, går imod rytterens anvisninger om, at den skal gå frem. Den stopper og den for igen kommandoen; gå frem, hvilket den gør.
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#86 15. jan 2012
NEJ forfanden i helvede.

Jeg mener ikke, at den her hest bliver straffet -.-
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#87 15. jan 2012 Sofie Mortensen - For at få en ven, vær en ven.

"jaja så siger vi det, slå bare jeres heste som straf" min bare ..... !
Det skrev du!?

"men gå i bare ud og smæk jeres hest med en pisk fordi den ikke springer.. gør det."
det skrev jeg..

for det er jo det i gør? i skriver det jo også selv for delen da?
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#88 15. jan 2012 Så, så alle sammen det er jo bare en debat
så lad os lige holde en ordentlig tone ikke ?

Line:
din Sætning: "men mange misbruger bruger den tit på de forkerte tidspunkter kunne forstå vis hun brugte den lige inden de skal springe, men at gøre den når den er stoppet lige foran springet?" forstår jeg ikke.

Det er jo netop forkert at at straffe/klappe hesten inden den har gjort noget forkert for så bliver den jo netop forvirret. og det synes JEG er forkert afstraffelse fordi du straffer den unødigt. for hvad nu hvis den ikke laver fejlen ?
så havde det jo netop været forkert og unødig afstraffelse.

tjattet til hesten var en hjælp og ikke en afstraffelse.

Havde det vret en afstraffelse havde hun jo klynget den en ordentlig en over nakken

Hun tjatter til det for at drive (på samme måde som vi gøre i ride huset) og det er en hjælp

Line:

Sparker du til dine heste i ridehuset ???

For et spark er da mange gange hårdere end et sådant slag som vist i videoen.
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#89 15. jan 2012 træk vejret mennesker og køl ned vi i vil diskutere..
Pernille K Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.356

#90 15. jan 2012 Jeg slår ikke min hest, når den stopper for et spring. For den stopper kun, hvis den kommer rigt ringe på, hvis afstanden f.eks ikke passer. Han har nemlig lært INDEN vi påbegyndte springning t, når jeg siger frem ad, så er det fremad og ikke tilbage eller stop.
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#91 15. jan 2012
omfg..

Jeg har INTET sted skrevet at jeg tæsker min krikke emd en pisk, hvis den ikke vil springe.
Det har Sofie ligeledes ikke.

Jeg mener dog helelr ikke, at denne hest får tæsk med en pisk - hun rører den jo nærmest ikke.

Tror dog ikke vi kommer længere med denne diskussion, da du ikke fatter, hvad vi siger - og overhovedet ikke lytter til vores argumenter.. Du siger bare, at vi synes man skal tæve krikken (y)

Flot. Super flot.
Læs alle vores beskeder igen - det skriver vi slet ikke o,O
Pernille K Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.356

#92 15. jan 2012 Ihh, altså Mads. Du skriver nøjagtigt det jeg tænker, jeg gider bare ikke til, at skrive det hele. Hihi.
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#93 15. jan 2012 Line:

Jeg ser gerne et konstruktivt modargument.
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#94 15. jan 2012 Mads L

nej jeg sparker ikke til min hest? hvorfor skriver du det? det har jo absolut intet med dette at gøre?
Cawani . Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656

#95 15. jan 2012 Line: JA, jeg straffer mine heste, men jeg tæver dem ikke.. Jeg korrigerer dem.. At ignorere hesten fordi den fx. bider er jo også en straf fordi man fratager hesten den opmærksomhed den ønsker..
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#96 15. jan 2012 BECK !

Hvor har jeg skrevet at i tæver? jeg skrev smæk? der er altså kæmpe forskel..

og vis DU læser hvad jeg skriver så står der stadigvæk ikke tæsk nogle steder

Jo jeg fatter hvad i skriver.. i skriver at i ikke syntes det er forkert at give hesten et smæk fordi den stopper på grund at rytterfejl, i skiver at et betyder gå frem hest..

undskyld men nej du kan altså ikke stå ved hvad du skriver:) bare fordi jeg siger det som det er uden alt det i pakker det ind i af undskyldninger

håber da i gidder forstå hvad jeg skriver..
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#97 15. jan 2012 Cawani .

Nu begynder du oss? HVOR STÅR DER TÆVER HENNE?
for det er noget i sætter ind ikke mig!!!!!!!!!!!
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#98 15. jan 2012
jeg står ved det - det er bestemt iorden at bruge pisken som en hjælp.
Det er forkert at bruge den til afstrafning JA, men det bliver den heller ikke brugt til i denne video.
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#99 15. jan 2012 hvis du ikke sparker til din hest hvordan får du den så til at gå frem ???

det er jo netop hele pointen i debatten.

Ser du..

Når du driver på en hest ligger du et pres på den indtil den gør det du ønsker.

Det er princippet i at drive en hest.
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#100 15. jan 2012
Man sparker squ da ikke til hesten for at få den til at gå frem Mads .. xD?
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#101 15. jan 2012 BECK !

Omsider ..:)

men den sidste bliver vi nok bare mere uvenner om
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#102 15. jan 2012 Mads L

nej der er jeg alså enig med beck man sparker da ikke til hesten for at få den til at gå frem?

man trykker med schenklerne*
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#103 15. jan 2012 Hvordan vil i så forstærke signalet "gå frem"?
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#104 15. jan 2012
øøh jeg klemmer bare til min hest o; Hun går altid frem med det samme..
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#105 15. jan 2012 Ja det er en meget forfindet drivning

Men hvis du skal forstærke det signal hvad gør du så ?
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#106 15. jan 2012
Så holder jeg presset eller klemmer lidt hårdere??
Sparker aldrig til min hest
Pernille K Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 55 Følgere: 62 Heste: 5 Emner: 359 Svar: 4.356

#107 15. jan 2012 Jeg kan nu godt finde på, at sparke til min hest, men ikke sådan sparke, sparke. Han skal reagerer, når jeg beder ham om noget. Når han bliver bedt om, at gå frem, skal det komme prompte. His der ikke hjælper, at klemme, så får han et lille wake-up call.
Men han er til tider også i sin egen lille boble, som han så lige skal pilles ud f.
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#108 16. jan 2012 Hehe du har aldrig redet på en Freiser(Barock-typen) kan jeg godt høre.

jeg har kun redet meget få heste som ville reagere på det ..
I starten ville min Castello slet ikke røre sig bare ved at man klemte lidt. han gad ikke engang vende øre. han var begrebet at ligeglad. nu kan jeg bare spænde lidt i læggen så går vi fremad.
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#109 16. jan 2012 Mads:

Nej aldrig frieser, men har redet en haflinger avlshingst - det er jo også en lidt tung type, men han reagerede også for et klem
Gadjo & Gypsy Tilmeldt:
okt 2009
Følger: 66 Følgere: 65 Heste: 1 Emner: 177 Svar: 1.832

#110 16. jan 2012 Mads: Min 600 kg. tunge tinker lystre altså også på et let tryk Jeg kunne aldrig finde på at sparke til hesten! Det hjælper overhovedet ikke på noget - så bliver den jo døv for schenklerne..
Cawani . Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 30 Følgere: 43 Heste: 9 Emner: 398 Svar: 6.656

#111 16. jan 2012 Det forstår jeg altså ikke .. Hvordan kan i have redet så længe og aldrig haft brug for at sparke til hesten.. Jeg er jævnligt nødt til at prikke til mine med hælen for at de hører efter..
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#112 16. jan 2012 Et prik og et spark er jo så heller ikke det samme
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#113 17. jan 2012 Julie H

to ting..
jeg har ikke skrevet hun slår den men smækker den en og en anden ting jeg har heller ikke sagt det var mishandling jeg mener bare det er en unødig straf da det er rytterens fejl, den skulle slet ikke havde haft det smæk men rytteren skulle havde gjort som du beskriver at komme på springet igen og ride mere frem
Isabelvittrup Tilmeldt:
jan 2009
Følger: 196 Følgere: 183 Heste: 4 Emner: 227 Svar: 2.598

#114 17. jan 2012 tror nærmere det er begrebet sparke til hesten i diskutere.
Beck, kan da se at du i dine videoer gør det jeg ville kalde sparke til den. Men ved selvfølgelig ikke i hvilken grad i synes det er " at sparke til " hesten.
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#115 17. jan 2012 Isa og tulle:

Nu har jeg kun en video, der er mindre end et år gammelt, og alt det andet kan du ikke dømme på
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#116 17. jan 2012 Isa og tulle:

Og jeg sparker på intet tidspunkt til mirell i videoen. Ved ikke hvad det er for en video du har set og sidder og kloger dig om.
Isabelvittrup Tilmeldt:
jan 2009
Følger: 196 Følgere: 183 Heste: 4 Emner: 227 Svar: 2.598

#117 17. jan 2012 Rolig nu

Snakker om denne video:
http://hestegalleri.dk/vid_vis.aspx?VideoID=269564

fx i 0:15, 0:22 osv. Der gør du hvad jeg kalder "sparker" til hesten, men jeg siger ikke at det er dårligt. Jeg gør selv det samme
Men der må det så være forskelligt hvad vi synes
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#118 17. jan 2012 Det gør jeg intet sted
Mads L Tilmeldt:
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Heste: 1 Svar: 51

#119 17. jan 2012 Line:

To ting ...

Jeg er ligeglad hvad du vælger at kalde det.

Jeg synes ikke det er udnødig afstaffning eftersom at heste stopper uden at live bedt om det. hesten gør noget som den ikke skal ergo skal den straffes.

Selvfølgelig er der forskellige træningsmetoder såsom:
negativ forstærknng og posetiv forstærkning.

Hvis man arbejder udfra negativ forstærkning gør man som pigen og ligger et pres på hesten (i den grad der er nødvendigt.) indtl den gør det den skal og roser den ved at lette presset

Hvis man derimod arbejder med posetiv forstærkning gør ma (som jeg formoder nok er det du ville have gjort siden du er så meget imod det hun gør i videoen som du er.) det at man stopper uden at rose eller straffe og i det hele taget ignorere hesten og vender om på en lille volte og prøver igen indtil den gør det. og roser derefter.

Disse to træningsmetoder er vidt forskellige og ingen af dem er forkerte eller rigtige.
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#120 17. jan 2012
Og Isa mine ben rører ikke engang hesten på det steder du skriver. Mine ben sidder lidt uroligt ja, men sådan er det at ride på en hest med stort rygsving - mine ben rører så godt nok ikke mirell så nej jeg sparker ikke til hende.
Isabelvittrup Tilmeldt:
jan 2009
Følger: 196 Følgere: 183 Heste: 4 Emner: 227 Svar: 2.598

#121 17. jan 2012 det kan vi så diskutere længe endnu, men det du gør vil jeg kalde at "sparke hesten"
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#122 17. jan 2012 Hvordan kan man sparke den, når man ikke rører ved den?
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#123 17. jan 2012 Mads L

Der er grænser for hvad man kan og hvad man skal udsætte en hest for..
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#124 17. jan 2012 desuden skal den ikke straffes for som så mange andre gange tidligere sagt at pige ikke kan ride den ordenligt frem, jeg forstår ganske udmærket hesten stopper..
Beck Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 152 Følgere: 150 Heste: 7 Emner: 687 Svar: 10.534

#125 17. jan 2012 Kan stadig ikke se at hesten bliver straffet?
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#126 17. jan 2012 det tror jeg at jeg har forstået BECK !
Gimlie'berg Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 119 Følgere: 179 Heste: 10 Emner: 152 Svar: 2.877

#127 17. jan 2012